[Tough]

....Я пытаюсь играть в покер чуть больше 2-х лет. Мня нельзя назвать минусовым игроком, потому как полтора года я не делаю депозитов, а кешауты делаю. Вывожу от 200уе за 2 месяца, до 1К уе в месяц. Бывают моменты, когда банкролл падает до 40 уе, начинаю играть половинным стеком НЛ10 и выкарабкиваюсь. Основной лимит НЛ25.

....Я брал уроки у нескольких учителей, о чем можно почитать в топике примерно годовой давности. Некоторые смотрели мою игру бесплатно, иногда поатиль от 5 до 30 уе за урок на НЛ25. Чуть больше года назад, я обратился к НИФу, так как я был один из первых, то цендля меня была специальная, около 25 уе за урок. Взял я насколько помню поменьше 10 уроков. Да, они мне многое дали, я сделал рывок в понимании игры. Но выигрывать много больше не стал.

....Я имею страшные психологические проблмы. Отсутствие дисциплины, склонность к тильту. Ну и куча разных вещей. Впринципе можно описать ситуацию так: если я буду в спокойном состоянии разбирать чужие руки, то буду бить и НЛ100. НО в игре, за меня играет какой то бес. Он(бес) играет почти автоматом, считает, что выигрыши сессии должны быть стабильными, переездов и кулеров быть не должно. В процессе игры, а притом долгой и после переездов, мое состояние очень сильно меняеться. Справиться с этим я никак не могу.
Я брал несколько занятий у Турмана через Lizarda, но не по теме тильта, а больше повышение самооценки, личностный рост. Тогда занятие стоило около 1К руб, что и то для меня дороговато. Но те занятия мне очень многое дали, и я ими был сильно доволен. Обратившись к Турману попозже,когда он был уже раскручен, как раз хотел поработать над темой тильта, я был очень удивлен новой ценой. Она выросла как минимум в 3 раза и то на курс из 10 или больше занятий. Напомню, что я живу в маленьком городке, получаю зарплату около 14 К руб и имею долг (ссуду) около 200К руб. Новую цену на занятия я посчитал неподъемной и отказался. Брал занятия подешевле.

......Вернемся к Нифу. Я с ним частенько общался и в конце концов он пригласил меня в школу бесплатно. Приехал со своим банкроллом около 800 уе и 10К руб занятых денег в кармане, нехорошо так использовать занятые деньги, но я очень хотел научиться выигрывать в покер. Приняли меня отлично, кормили (за что я до сих пор не отдал Меллсу 16 уе, как мне стыдно!) . Меня больше всего напрягали 2 момента: люди в школу подтягивались после обеда, я же имел режим в 8 утра подъем и в 12 ночи бай-бай, те зеркально противоположный. Так что к разгару занятий я был никаким. Но это не вина Нифа. Я смотрел игру других учеников и членов команды. Да, там были люди,неплохо играющие и думаю на дистанции они бьют и НЛ100 в плюс. Так как я был бесплатным, то очередь до меня доходила в конце, поэтому большую часть времени я играл сам или смотрел игру других. Конечно я бы хотел, чтобы вокруг меня сидело 1-2 тренера и обяъясняли мне все, как маленькому ребенку, но было неудобно тратить чужое время и ответы я получал не на все. Прошло несколько дней. Я решил, что готов и сел на НЛ50, который никогда не играл. Вначале все было хорошо, но после пары переездов, я поплыл и залил кучу байинов. Ниф пытался оторвать меня, но малоуспешно. Прогулявшись по ночному Зеленограду я сел за примерно за 15 столов НЛ10 и агроманьяком залил еще несколько байинов. Банкрол мой стал совсем мал. Хотя до этого Ниф и предлагал задепить если будет нужно, я решил не пользоваться этим предложением. Я много кому должен как морально так и финансово, я много кого обижал, когда этого не хотел и просто не рискнул усложнять свою жизнь. Выспавшись, я собрал на всякий случай сумку и поехал в Москву на вокзал. Хоть ближайший билет был и купейным (что очень дорого для меня), но после некоторых раздумий я решил вернуться.

.......Так вот мои выводы по поводу обучения: я считаю, что научить человека играть в покер нельзя! Человек может только сам научиться! Можно подправить или улучшить игру, но научить нельзя. Это можно сделать либо онлайн сессиями, просмотром ВОДов, коротким обучающим курсом в школе. Хотя, считаю, что есть один метод! Его можно увидеть в фильмах про восточные единоборства 80-х годов. Когда ученик ходит за престарелым Мастером, донимает его, терпит унижения и в конце концов добиваеться своего. Мастер принимает, учит секретам, самыми изощренными способами, ученик все время проводит с Мастером. И в конце становиться Лучшим, превосходя кучу простых учеников. Вот так бы я хотел поучиться! (кстати нужно посмотреть какой нибудь старинный боевичок для мотивации).

Скажу про Нифа, из того что я видел, так: Да, он сможет подправить, улучшить игру. Но научить стороннего человека, психофизические характеристики которго не очень подходят для игры в покер он не сможет. Тут нужны совершенно другие методики, как например подготовка космонавтов или спецагентов.

....Вот такие дела. Сам я счас занимаюсь с психологом, мою игру смотрят пару человек (практически безвозмездно, на общественных началах), это не процессиональные тренеры, но они мне много дают. И стремлюсь выйти на стабильные выигрыши 1К уе в месяц.

[Galina Galanova]

Извините за офтоп..

Но реально Нифу повезло, что agk27
у него работает..
Отписывается за всех!!

[PokerBooksRussia]

Сообщение от agk27

Если я пойду заниматься проституцией, в то время когда в нашей стране это запрещено, что мне ожидать в результате ?

ты сравниваешь игроков проасикса с проститутками? Мило) Со стороны игрока нет ничего противозаконного в том, чтобы подписиваться даже на серый рейкбек.

Сообщение от agk27

Никто выплачивать деньги людям ему не запрещает, он может заниматься спонсорством как и любой другой.

Ага, было бы с чего.

[Zedmor]

Насчет покерстарс у меня тоже есть два цента кстати! Как быть с тем, что официальная позиция покерстарс это отсутствие преференций при регистрации, иными словами запрещен не только рейкбек, но и любые адресные поощрения, такие как бесплатные уроки, бесплатные видео, о чем мне сообщил менеджер покерстарс, когда мы хотели сделать похожую систему. Или что у нас все же все равны, но некоторые равнее? Или может поэтому используется тимьвью для регистрации, что такая система поощрений запрещена и сами покерстарс не идут на встречу?

[Amizos]

Сообщение от Zedmor

Вот что мне не нравится. Некая "авторская методика" от применения которой получаются минусовые регуляры, которая подается как реальное обучение покеру. И хочется разобраться, потому что пока все указывает именно на таковое толкование происходящего.

Нужно чтобы отписался еще кто-нибудь, кто учился у других тренеров школы. Думаю, это отчасти прояснило бы картину.

[Sleffa]

Сообщение от Zedmor

Конечно маркетинговую шелуху + давать ссылки на ресурс гораздо прикольнее писать,чем просто написать "нет", оно и понятно.

Ну тогда может хотя бы объяснения будут - как люди про которых Ниф сказал, что "научил их" впоследствии залили 15к? Как такое может быть? Гении вашей школы не могут понять когда человек играет в плюс, а когда в минус?

спасибо за поднятую тему Аким
благодаря твоим постам у меня лично сложилось впечатление о проиходящем.
думаю Ниф понимает, что нет никакой чудодейственной методики которая за неделю сделает из минусового игрока плюсового. есть только личность тренера, его скилл и умение объяснять с одной стороны, и желание совершенствоваться у игрока с другой. если обе половинки совпали, будет эффект. не за неделю и не за две, но он будет. Возможно на первых порах, когда было штучное обучение, так и было.
Но теперь имеется раскрученный бренд, с завышенным ценником (относительно других опытных тренеров-индивидуалов). который продает в первую очередь бренд. понятно что теперь деньги возвращать нет смысла.
кто там будет учить - вторичный вопрос. именно по-этому мы и имеем инфу про кол-во татуировок или умение забивать кальян, но не видим статы. акцент на другом, для других людей реклама! таргет-аудитория: дилетанты возбуждающиеся от мысли побухать с известными тренерами, и еще немного подучиться. те кто отделяют зерно от плевел, за бренд переплачивать не будут, а пойдут напрямую брать уроки у BWD Диатти и др.
маркетинг и продажи решают и в покере тоже:((
это как английский за неделю по методике илоны давыдовой
вопросов больше не имею:?

[agk27]

Сообщение от Директор

Энди, ты не уловил начало темы в другом разделе, я написала о своих потерях тогда , когда меня спросили о мотивах..
узнала что Ниф готовит мягко говоря "непонятный проект" в моем городе - франшизу.
Спросила что это такое?
Мне известны некоторые моменты..
Есть сомнения в надежности этого проекта.., причем у всех!
Вопрос был задан в очень корректной форме, почему если это бизнес нельзя дать пояснения?
"Отец основатель" Ниф, заволновался , позвонил моему знакомому и тот попросил не писать дальше об этом ..хотя зря!
Думаю после этой темы Ниф обдумает ситуацию и по другому отнесется к своим обязательствам .
Вы поймите уважаемые форумчане, город у нас как большая деревня и если где-то накосячит один, плохо всем.
Ну совсем не хочется разгребать проблемы после очередных минусовых проектов.
Так что причина не обида, сожаление о потерянных деньгах, а сомнение в том , что опять более менее приличный бизнес пойдет под откос..
У нас сейчас начинается покерный бум , от того как мы зададим направление многое зависит..
Я не хочу лично терять деньги и время, на ненужную работу.
Вот она главная причина моего присутствия в теме.

Галина,
как и любому человеку, который хотя бы раз сомневался в успехе того или иного мероприятия - ваши сомнения имеею основания.
Как человеку, интересы которого в бизнеса на сегодня начинают пересекаются с нашими - ваши переживания оправданы.

Нас рассудит только время.
Но с любой стороны, я не вижу на сегодня повода нам сталкиваться лбами, мы ещё не так сильно выросли, мы только начали расти.

[Andy Sopl]

2 Директор. Сомнения у Вас возникли на основании того, как Школа Нифа работала практически в момент своего основания, когда он действительно давал нереальные обещания. С того момента, думаю, многое изменилось...
Я же писал лишь о том, что ваши притенении к Нифу прозвучали именно тогда, когда пересеклись Ваши интересы. Если Вы действительно переживаете за то, что Ниф своей деятельностью может нанести вред, то почему заговорили об этом тогда, когда эта деятельность может нанести вред именно Вам?
Это не упрек, бизнес есть бизнес. Хочется просто называть вещи своими именами.

[LuckyFish]

у proasixa похоже появился вариант для алаверды

[Purity]

Сообщение от Zedmor

Ты знаешь истинность даже этого утверждения уже не так важна, хотя тут можно поспорить, но дело в том, что даже и Ниф больше не учит (!!!), а учат некие нонейм тренеры и все это построено на репутации Нифа и почему-то пурити.

Что именно построено на моей репутации лично мне не ясно. Ни одному человеку не обещали, что курс буду читать я, а читал кто то другой.

Есть школа, есть курсы, есть тренеры. Все прозрачно вроде.

[PokerBooksRussia]

Сообщение от Zedmor

Насчет покерстарс у меня тоже есть два цента кстати! Как быть с тем, что официальная позиция покерстарс это отсутствие преференций при регистрации, иными словами запрещен не только рейкбек, но и любые адресные поощрения, такие как бесплатные уроки, бесплатные видео, о чем мне сообщил менеджер покерстарс, когда мы хотели сделать похожую систему. Или что у нас все же все равны, но некоторые равнее? Или может поэтому используется тимьвью для регистрации, что такая система поощрений запрещена и сами покерстарс не идут на встречу?

так по словам eVolver они тоже рейкбек 20% дают.

[PokerBooksRussia]

Сообщение от LuckyFish

у proasixa похоже появился вариант для алаверды

офф: это что-то типа вендетты?

[agk27]

Сообщение от Директор

Извините за офтоп..

Но реально Нифу повезло, что agk27
у него работает..
Отписывается за всех!!

Спасибо ))
Мне сложно всё успевать, я вчера приболел пока они тут "пьянствовали", сейчас ожидаю жену с пачкой колдрекса

[ivan_drago]

Сообщение от Zedmor

Вот что мне не нравится. Некая "авторская методика" от применения которой получаются минусовые регуляры, которая подается как реальное обучение покеру. И хочется разобраться, потому что пока все указывает именно на таковое толкование происходящего.

Катал нл20 на айпокере в своё время в 2-3 птбб .. поучился по авторской методике у неизвестных учителей .. в ближайщую неделю буду пробывать играть нл200..

[eVolver]

Сообщение от TomasN

так по словам eVolver они тоже рейкбек 20% дают.

Возможно я непонятно написал.
Рум возмещает игроку около 20% рейка (официально).
Афилейт получает за каждого игрока вознаграждение, выражаемое в % от суммы рейка этого игрока.
Поэтому обучение нельзя назвать бесплатным, т.к нифниф как афилейт имеет $.

[agk27]

Сообщение от TomasN

ты сравниваешь игроков проасикса с проститутками? Мило) Со стороны игрока нет ничего противозаконного в том, чтобы подписиваться даже на серый рейкбек.

Ага, было бы с чего.

Я говорю о том, что если человек сознательно идёт на нарушение правил - то должен отдавать себе отчёт о том, с чем он может столкнуться.

Я человек откровенный, если я захочу кого обвинить в проституции или назвать проститутками я так и сделаю.

[Ostryak]

Сообщение от ivan_drago

Катал нл20 на айпокере в своё время в 2-3 птбб .. поучился по авторской методике у неизвестных учителей .. в ближайщую неделю буду пробывать играть нл200..

[jjjean]

Сообщение от LeGenDarY

Имеется ввиду jjjean который переводит воды Крантца? Так он вроде нл200 в 4птбб бьет.

Сообщение от stein

Один из игроков моей команды учил летом в школе Нифа нл200 jjean'a.
Сам он в то время играл в ноль нл50.
До сих пор до нл200 он не дошел.


Я сам летом отзанимался у Нифа 2часа в онлайне. Он просмотрел мою базу нл200.
Он лично общался со мной в скайпе. Мне обучение понравилось.
Поэтому я предложил ему совместно открыть филиал школы в Питере.
Но меня не устроили его условия.

Учил -это громко сказано. Все обучение сводилось к тому, что я один раз взял разбор рук. Не могу сказать, что мне это не помогло, но приписывать мне, что я проходил курс обучения в школе Нифа не надо

[coster]

Брал у нифа разбор хендхистори, как не бил нл50, так и не бью :(

[Galina Galanova]

Сообщение от Andy Sopl

2 Директор. Сомнения у Вас возникли на основании того, как Школа Нифа работала практически в момент своего основания, когда он действительно давал нереальные обещания. С того момента, думаю, многое изменилось...
Я же писал лишь о том, что ваши притенении к Нифу прозвучали именно тогда, когда пересеклись Ваши интересы. Если Вы действительно переживаете за то, что Ниф своей деятельностью может нанести вред, то почему заговорили об этом тогда, когда эта деятельность может нанести вред именно Вам?
Это не упрек, бизнес есть бизнес. Хочется просто называть вещи своими именами.

Согласна с тобой, признаю виновата ..
я ведь тоже человек и иногда лишний раз не хочу себя обременять проблемами.
я и сейчас не хотела писать, так как понимала будет много разных мнений..
и все же лучше поздно, чем промолчать в сторонке..
и еще я не переживаю, а реально опасаюсь неприятных последствий..:?