[agk27]

Сообщение от 13

Хочу поднять еще одну тему, про "бесплатный курс обучения", как бывший потенциальный клиент. Само объявление: http://forum.cgm.ru/reklamnye_obyavl...tml#post657178

Увидел объяву, связался с Agk27 по аське, пообщались. Вроде бы подхожу по всем условиям (наличие банкролла и нормальный винрейт на предыдущем лимите) и ответ был положительным, но закрались сомнения и решил не торопить события.
Там в условии надо после каждого урока(6 уроков) надо отыграть 10к рук на покерстарс под рефссылкой школы.
Мои мысли по этому поводу: с таким графиком обучения с большой вероятностью человек к последнему занятию зальет свой бр, так как после нескольких занятий отыграть 60к рук "кровь из носу" на новом лимите не просто будет.
И показалось подозрительным, что мой винрейт и наличие банкролла являлись основным условием. А так как опыт на предыдущем лимите есть(не совсем нуб) и есть банкролл, вероятно что человек не сразу зальет бабло, а будет это делать долго, набивая рейк для школы.
Так же проскочила фраза, что я всегда смогу отказаться от продолжения занятий. Ну выводы напрашиваются сами собой, сольешься -до свидания.
Получается, что мы имеем не совсем удачный курс для клиента в плане сохранения денег, но вполне удачный для зарабатывания денег в виде рейка для школы.

Всего лишь мое мнение об обучении, не хочу кого-то уличить.

Я постораюсь найти кто мне стучался из владивостока, не помню, чтобы кому-то я давал не верную информацию по условиям обучения и требованиям к соискателям.

Запись на бесплатный курс обучения в школе покера PlayProPoker ни к чему не обязывает ученика, он может отказаться от обучения, как сразу после прохождения собеседования, так и в любой момент обучения. Никаких претензий к собственному банкроллу ученика мы не имеем, право выбирать где учиться и как учится всегда остаётся за учеником. Единственное, что я прошу лично каждого соискателя попавшего на курс в случае если он принял решение об отказе от обучения - связаться с нами и сказать об этом.

[Ins]

Сначала забавляла манера ответов agk, теперь уже начинает раздражать.
agk, неужели ты еще выдержишь 10-20 страниц в таком духе?
Попробую и я...
Можно дать более развернутую информацию о деятельности школы?
- количество выпущенных учеников и их примерные результаты?

[Шаман]

Ситуация становится немного смешной . Неужели сложно выложить статсы пары тренеров за 100+к рук, это ведь развеяло бы все сомнения одним махом. Лично я бы никогда не пошел бы учиться у человека, который даже статсы показать не может, а вот увидел бы у вас тренера, хотя бы с 4+ptbb на НЛ200-400 за адекватную цену - узнал бы про онлайн курс .

[Ivan22]

Из всего это можно сделать два вывода:
деятельность школы- день играешь неделю бухаешь(когда люди бухают за одним столом они сближаются, поэтому многие ученики и молчат,боясь учителя запалить)
результаты?? а их просто нет(поэтому и выложить нечего)...
Вы пытаетесь целый день получить на два вопроса ответы а вам в ответ хуйню несут...просто смиритесь с тем что учителя минусовые и несите деньги....а они уж найдут как их использовать по своему назначению!!!

Если кто помнит в 90 годы...магов,экстрасенсов, и прочих шарлатанов было ОЧЕНЬ много и самое интересное люди несли большие деньги, естественно взамен ничего не получая....если вы продолжаете верить дальше в эту шарлатанскую школу то чтоже тогда вам покер явно не нужен....

[LAGer]

Почему ППП кому-то что-то должны,не пойму.

Вы же не пишете письмо в компнанию D&G, чьи джинсы стоят 1000$ в то время как тут такие же продаются на рынке за 1000р. Аналогия, думаю, понятна. Это бизнес, это здоровая конкуренция. Если ППП продает свои услуги за №уую сумму денег, и на их услуги есть спрос- в чем проблема? Не нравятся условия обучения- не надо,никто и не заставляет. Почему они должны выкладывать свои результаты? Кому они что-то вообще должны? Люди занимаются бизнесом, зарабатывают деньги- не вам их судить.

Другой вопрос- преупредить людей о лохотроне, если он имеет место быть. Но, прочитав всю тему, прекрасно понимаешь,что она создана явно не для этого.

[RedRum]

Лично я вижу тут 2 момента.
1. Школа не фейк, тренера опытные и реально учат людей играть в покер. Все замечательно, можно лишь порадоваться за бизнес Нифа и будущие успехи учеников.
2. Школа - развод, тренера - фиши и никого ничему не учат (кроме забивания кальяна). Опять же все замечательно Теперь мы можем радоваться тому что Ниф обеспечивает нас свежей вкусной рыбой. И тут можно лишь пожелать ему открывать новые филиалы в других странах (Франция, Нидерланды и конечно же Штаты)

Далее по поводу скринов, статов итд. Вообще говоря скрин статов на 100к рук в воздухе = ничего. По нему нельзя сделать абсолютно никаких выводов. Чтобы приемлимо оценить качество обучения можно было бы рассмотреть вариант такого скрина: 200к рук ДО школы и 200к рук ПОСЛЕ школы. Фразы наподобие "я учился в школе нифа и теперь у меня винрейт 2птбб\100 на нл50 на 30к рук" могут вызывать лишь улыбку. Человек не задумывается о том что у него и без школы вполне мог стать такой винрейт (в силу самообучения, дистанции).

П.с. Это мнение человека со стороны, которому вобщем то все равно качественный ли это продукт или фейк.

[agk27]

Сообщение от Победит

Задам и я конкретный вопрос.
Выложите скриншоты ХМ ваших учителей: NifNif, shidan, cann, FDS, agk(уже выложил), madboot, levka.
То, что agk27 умеет толочь воду в ступе и уходить от ответов на прямые вопросы и так понятно.
Никто не спрашивал про психолога в школе. Дадим оценку работе психолога.
Вопрос от меня: Каково отношение психолога к употреблению спиртного в стенах школы?

Какие конечные мотивы данной дискуссии?

Вы хотите:
- вынести всеобщее порицание нифу, мне, леве, соратникам?
- объявить наши методы работы не рыночными и отправить учиться в ближайшую бизнес-школу?
- выгнать всех "псевдотренеров" и найти 10 Пурити, которые кроме массового обучения ещё и приехать к нам на проживание?
- отправить всех тренеров на годовое обучение к BWD, а потом посмотреть что получиться?
- записать в страшный черный список, выгнать из сообщества на задворки?

[Шаман]

Сообщение от Ivan22

Вы пытаетесь целый день получить на два вопроса ответы а вам в ответ хуйню несут...просто смиритесь с тем что учителя минусовые и несите деньги....а они уж найдут как их использовать по своему назначению!!!

Ну я бы так однозначно не сказал, все таки у них тренирует Пурити, работают грамотные менеджеры, да и их ученик, с которым я общался был явно плюсовым игроком. Но конечно, если статов так выложено и не будет, из этого придется сделать легко напрашивающийся вывод...

[stein]

Сообщение от agk27

2 Директор, Stein
Получается, что я только один в теме данной дискуссии от начала и до конца?

Или просто недождались "правильных" отзывов и решили переключиться на другую тему?

Я как раз читаю тему полностью.
Просто тема разрослась и в потоке трудно отыскать отзывы учеников.
Поэтому и предлагаю создать тему без флуда. Чистые факты.

И, например, человеку заинтересованному учиться у вас было бы здорово увидеть такую тему.
У Нифа уже были отзывы об обучении. Почти все положительные.
Многие постили статы, но с маленькой выборкой. Почему бы сейчас не запостить текущие результаты.
Обучили вы уже не меньше сотни человек.
Для пиара вашей школы было бы неплохо почитать все отзывы в одном месте.

В этой ветке оставил свой пост Нефтяник, который проходил у вас обучение. Была еще Пастила.
Чтобы постерам не повторяться, модераторы перенесут/скопируют посты в эту новую тему. Если им будет лень, я готов это сделать.

Только не нужно растекаться мыслью по древу. Факты - упрямая вещь. И всем хочется их увидеть, чтобы вынести личное объективное мнение.

[blink]

Сообщение от agk27

Какие конечные мотивы данной дискуссии?

Вы хотите:
- вынести всеобщее порицание нифу, мне, леве, соратникам?
- объявить наши методы работы не рыночными и отправить учиться в ближайшую бизнес-школу?
- выгнать всех "псевдотренеров" и найти 10 Пурити, которые кроме массового обучения ещё и приехать к нам на проживание?
- отправить всех тренеров на годовое обучение к BWD, а потом посмотреть что получиться?
- записать в страшный черный список, выгнать из сообщества на задворки?

Все бот уже отвечает

[agk27]

Сообщение от agk27

Какие конечные мотивы данной дискуссии?

Вы хотите:
- вынести всеобщее порицание нифу, мне, леве, соратникам?
- объявить наши методы работы не рыночными и отправить учиться в ближайшую бизнес-школу?
- выгнать всех "псевдотренеров" и найти 10 Пурити, которые кроме массового обучения ещё и приехать к нам на проживание?
- отправить всех тренеров на годовое обучение к BWD, а потом посмотреть что получиться?
- записать в страшный черный список, выгнать из сообщества на задворки?

Подчерку, в рамках данной дискуссии никакие статы никаких теренров никому не помогут.

Несколько страниц назад, здесь уже выкладыали картинки, можно устроить конкурс "нарисуй картинку соответствующию образу тренера на сайте www.playpropoker.ru" - всем будет похвала и развлечение.

[Omm]

Сообщение от agk27

Подчерку, в рамках данной дискуссии никакие статы никаких теренров никому не помогут

статы тренеров в рамках этой дискуссии закроют эту дискуссию

[Шаман]

Сообщение от agk27

Подчерку, в рамках данной дискуссии никакие статы никаких теренров никому не помогут.

Ну мне бы (как и многим другим) например они помогли, при принятии решения проходить ли ваш курс или нет. Самое главное - их что сложно выложить? Я бы свои в первую очередь выложил, появись у меня желание потренировать.

[HaemHuk]

По поводу одного из тренеров - fishstyle33.
Есть на него майнинг 26539 рук.
Сразу справедливости ради скажу, что есть кое-какой недобор по АИ. Но уже по статам видно, что это типичный околонулевой рег нл100.
При впип/пфр 19/16:
Went to SD - 22%
Fold BB to steal - 84%
Fold to 3bet - 84%
Flop aggr - 7.1
Fold to raise (по улицам) - 62/50/67
Fold to cbet - 66%
PFR from UTG - 16%
То есть такие слабости, которые легко используются плюсовыми регами.
А поскольку в среднем за столом на нл100 старс сидят 2 плюсовых рега, 2 минусовых, одна откровенная рыба и он сам, нетрудно посчитать, что он будет катать в 0, живя на бейсболки от ПС.

Также посмотрел раздачи с его участием. Где-то проскальзыает откровенный тильт. Где-то радует глаз второй баррель. В большинстве случаев его карт я не знаю, поэтому трудно судить. Но вот единственная раздача, где мы с ним сцепились:

PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

CO ($131)
Button ($17.90)
SB ($22.85)
BB ($46.05)
UTG ($100)
Hero (MP) ($112)

Preflop: Hero is MP with 9, 7
UTG bets $4, Hero calls $4, 4 folds

Flop: ($9.50) 7, J, 2 (2 players)
UTG bets $7, Hero calls $7

Turn: ($23.50) 10 (2 players)
UTG checks, Hero bets $14, UTG calls $14

River: ($51.50) 8 (2 players)
UTG checks, Hero bets $32, UTG calls $32

Total pot: $115.50 | Rake: $3

Он макнул ТТ.

Где бет тёрн, где фолд ривер? Конечно, это всего одна раздача, может тильт.

[Vz-yarosh]

Создал отдельную ветку с исключительно отзывами учеником и людей которые лично могли убедится в результатах обучения. Просьба к людям прошедшим курс и отписываться там. И не стесняйтесь выкладывать статистику даже за 20k рук!!!

[PokerBooksRussia]

Сообщение от agk27

Подчерку, в рамках данной дискуссии никакие статы никаких теренров никому не помогут.

Вам помогут. Ибо только это ещё хоть как-то может спасти вашу изрядно подмоченную репутацию. А вот зеленая полоска вверху экрана, купленная в срочном порядке, уже не поможет.

[Победит]

Сообщение от agk27

Какие конечные мотивы данной дискуссии?

Вы хотите:
- вынести всеобщее порицание нифу, мне, леве, соратникам?
- объявить наши методы работы не рыночными и отправить учиться в ближайшую бизнес-школу?
- выгнать всех "псевдотренеров" и найти 10 Пурити, которые кроме массового обучения ещё и приехать к нам на проживание?
- отправить всех тренеров на годовое обучение к BWD, а потом посмотреть что получиться?
- записать в страшный черный список, выгнать из сообщества на задворки?

Задам и я конкретный вопрос.
Выложите скриншоты ХМ ваших учителей: NifNif, shidan, cann, FDS, agk(уже выложил), madboot, levka.
То, что agk27 умеет толочь воду в ступе и уходить от ответов на прямые вопросы и так понятно.
Никто не спрашивал про психолога в школе. Дадим оценку работе психолога.
Вопрос от меня: Каково отношение психолога к употреблению спиртного в стенах школы?

[Galina Galanova]

Сообщение от agk27

Какие конечные мотивы данной дискуссии?

Вы хотите:
- вынести всеобщее порицание нифу, мне, леве, соратникам?
- объявить наши методы работы не рыночными и отправить учиться в ближайшую бизнес-школу?
- выгнать всех "псевдотренеров" и найти 10 Пурити, которые кроме массового обучения ещё и приехать к нам на проживание?
- отправить всех тренеров на годовое обучение к BWD, а потом посмотреть что получиться?
- записать в страшный черный список, выгнать из сообщества на задворки?

Мотивы дискуссии в название темы - общественная экспертиза.
Вы рекламируете себя на основном покерном ресурсе ЦГМ, именно с него началось развитие вашего проекта.
Мотивы: выяснить насколько соответствует ваше предложение на данном ресурсе ЦГМ - реальной действительности.
Сделать выводы .

[stein]

Сообщение от LAGer

Почему ППП кому-то что-то должны,не пойму.

Вы же не пишете письмо в компнанию D&G, чьи джинсы стоят 1000$ в то время как тут такие же продаются на рынке за 1000р. Аналогия, думаю, понятна. Это бизнес, это здоровая конкуренция. Если ППП продает свои услуги за №уую сумму денег, и на их услуги есть спрос- в чем проблема? Не нравятся условия обучения- не надо,никто и не заставляет. Почему они должны выкладывать свои результаты? Кому они что-то вообще должны? Люди занимаются бизнесом, зарабатывают деньги- не вам их судить.

Другой вопрос- преупредить людей о лохотроне, если он имеет место быть. Но, прочитав всю тему, прекрасно понимаешь,что она создана явно не для этого.

Почему бы не обсудить компанию D&G на форуме?
А если эта компания везде заявляет, что ее джинсы столько стоят потому что там какая-то хитрая ткань плюс ручная вышивка, а кто-то с форума пишет, что с того же самого завода в китае, что и джинсы за 1000рублей, то почему бы на форуме все не узнать?
Если компания пишет, что не ваше дело, то ок. Больше вопросов нет. А если она продолжает настаивать на прежнем, то форумчане попросят доказательств. Что здесь удивительного?
Прежде чем предупреждать людей нужно ведь во всем постараться разобраться. И я за то чтобы увидеть факты. Например отучилось 100 учеников, запостило здесь положительные результаты 20, остались довольны 50 и тп.
В примере с ДиГ вот завод, тут покупаем ткань, вот мастера которые вышивают - мы ни в чем не обманули. А такую цену мы считаем адекватной. Дальше выбор за клиентом

[agk27]

Сообщение от stein

Я как раз читаю тему полностью.
Просто тема разрослась и в потоке трудно отыскать отзывы учеников.
Поэтому и предлагаю создать тему без флуда. Чистые факты.

И, например, человеку заинтересованному учиться у вас было бы здорово увидеть такую тему.
У Нифа уже были отзывы об обучении. Почти все положительные.
Многие постили статы, но с маленькой выборкой. Почему бы сейчас не запостить текущие результаты.
Обучили вы уже не меньше сотни человек.
Для пиара вашей школы было бы неплохо почитать все отзывы в одном месте.

В этой ветке оставил свой пост Нефтяник, который проходил у вас обучение. Была еще Пастила.
Чтобы постерам не повторяться, модераторы перенесут/скопируют посты в эту новую тему. Если им будет лень, я готов это сделать.

Только не нужно растекаться мыслью по древу. Факты - упрямая вещь. И всем хочется их увидеть, чтобы вынести личное объективное мнение.

Мне до сих пор не понятна какая цель подразумевается под "увидеть" ? Все хотят прикоснуться к великому, откуда такая жажда.
А по сути я уже вопросы несколько раз публиковал на тему мотивов.

Отдельная ветка с отзывами, которые ещё не перенесут в раздел реклама - я только за!