[slAz]

Сообщение от Rublix писал вт, 02 декабрь 2008 17:43

Русские не выдержали сверхнагрузки, не справились с миссией противостояния западной цивилизации и советская империя рухнула.

Сверхнагрузки они всё таки были раньше, когда индустриализация была, когда с фашистами воевали. "Гниение" пошло как раз в более спокойны и благополучный период. Образовался номенклатурный класс, который разложился до того что в конце концов сдал (продал) страну без боя.

[Poker-Programs]

Сообщение от vnhand писал вт, 02 декабрь 2008 12:34

Хм. Вторая экономика мира. Первая военная и космическая держава. Отлично развиты наука, образование, медицина. Высокий и постоянно растущий уровень жизни.

По собственным данным? Так тогда Северная Корея, ну может не самая передовая держава мира, но вдисятке по-любому .

[alexejv]

Сообщение от poker-shop.vinogradoff.de писал вт, 02 декабрь 2008 20:03

По собственным данным? Так тогда Северная Корея, ну может не самая передовая держава мира, но вдисятке по-любому .

это я случайно не там залогинился :о)

[vnhand]

Сообщение от Gnome писал вт, 02 декабрь 2008 14:56

почему теории? простое наблюдение, что почему-то получается так, что в свободных демократических странах люди живут значительно лучше, чем в странах с различными коммунистическими, тоталитарными и тому подобными режимами

И из этого делается теория, что демократия лучше тоталитаризма. А практика в нашей стране этого не доказала. Тогда зачем защищать таких практиков?

[vnhand]

Сообщение от Gnome писал вт, 02 декабрь 2008 15:01

вторая экономика, первая военная, космическая итд - а что толку? от того, что 30% ввп страны тратится на военных - от этого люди лучше не живут, от того, что в космос летают - тоже

Лучше живут. Хотя бы потому, что не повторяются ужасы войны.

Сообщение от Gnome писал вт, 02 декабрь 2008 15:01

видимо на душу населения эта экономика все равно получается какой-то жалкой.

Лучше не стало.

Сообщение от Gnome писал вт, 02 декабрь 2008 15:01

развита наука - тоже, что толку от этой развитой науки, если она кроме оружия ничего не может сделать нормального для людей, а не для военных.

Зато теперь хорошо - мы можем покупать все на западе и в Китае.

Сообщение от Gnome писал вт, 02 декабрь 2008 15:01

медицина - ну я с советской медициной не знаком, но не думаю, что она чем-то лучше других медицин, за исключением того, что бесплатная, хотя, если не дашь чего-нибудь доктору, то окажется, что лекарств нет итд, как обычно вобщем всё.

Это ты про современную говоришь.

Сообщение от Gnome писал вт, 02 декабрь 2008 15:01

да и про уровень жизни - ну мы то не жаловались на уровень жизни при союзе, в берёзках всё покупали за чеки, но остальные обычные советские люди в березках не отоваривались, по заграницам не ездили, уровень жизни у них был очень низкий по сравнению с другими странами.

Уровень жизни измеряется колбасой?

Сообщение от Gnome писал вт, 02 декабрь 2008 15:01

что думаешь, что просто так люди пытались сбежать из страны? уехать в израиль или сша? думаешь, что они хотели уехать, а их не выпускали от того, что там хуже жить?

Их не выпускали, потому что нех#й. Вся страна ломилась за рубеж?

[vnhand]

Сообщение от Rublix писал вт, 02 декабрь 2008 18:43

Вы рассуждаете понятиями "роты, максимум полки", а нужно подняться на уровень армий, хотя бы. Противостояние Запад - СССР было создано искуственно. И тем, кто его создал было "пофиг" и на Запад и на СССР. Русские не выдержали сверхнагрузки, не справились с миссией противостояния западной цивилизации и советская империя рухнула. Рухнула как одна из башен-близнецов... Августовский путч ГКЧП был подобием самолета. Вроде бы снаружи ударили, но на самом деле внутри была заложена взрывчатка по этажам и все было рассчитано заранее. И американская империя мировым хозяевам больше не нужна. И она тоже рухнет. Взрывчатку уже давно там аккуратно раскладывают.

А кто создал это противостояние? И кто развалил СССР? Кто обладал большей властью, чем Горбачев и управлял его действиями?

[vnhand]

Сообщение от poker-shop.vinogradoff.de писал вт, 02 декабрь 2008 20:03

По собственным данным? Так тогда Северная Корея, ну может не самая передовая держава мира, но вдисятке по-любому .

По официальным данным.

[Rublix]

Сообщение от vnhand писал вт, 02 декабрь 2008 20:53

А кто создал это противостояние? И кто развалил СССР? Кто обладал большей властью, чем Горбачев и управлял его действиями?

Горбачев был абсолютной марионеткой. Даже у Ельцина было больше самостоятельности.
Насчет того, кто создал противостояние... Это глобальная сила. Ей уже несколько тысяч лет. В начале 20-го века они вышли на новый уровень контроля, став фактически беспредельными властителями человечества. И это не евреи.

[vnhand]

Сообщение от Rublix писал вт, 02 декабрь 2008 21:04

Горбачев был абсолютной марионеткой. Даже у Ельцина было больше самостоятельности.
Насчет того, кто создал противостояние... Это глобальная сила. Ей уже несколько тысяч лет. В начале 20-го века они вышли на новый уровень контроля, став фактически беспредельными властителями человечества. И это не евреи.

А как эта сила в СССР проникла? Из советских правителей только Горбачев был марионеткой?

[Rublix]

Сообщение от vnhand писал вт, 02 декабрь 2008 21:13

А как эта сила в СССР проникла? Из советских правителей только Горбачев был марионеткой?

Их проникновение началось в X веке. В 1917 году они убрали последних, кто "мешался под ногами". Все советские правители были под их контролем, более или менее. Меньше всего Сталин. Хрущев был под контролем, но его невежественная агрессивность могла создать проблемы и они его тихо-мирно убрали. Сменили на полностью подконтрольного Брежнева. В США один человек попытался ограничить их влияние. Его звали Джон Кеннеди.

[vnhand]

А инструменты их влияния? Ведь все деньги, армия, МВД, спецслужбы, все под контролем главы государства. Зачем он кому-то будет подчиняться?

[Rublix]

Сообщение от vnhand писал вт, 02 декабрь 2008 22:44

А инструменты их влияния? Ведь все деньги, армия, МВД, спецслужбы, все под контролем главы государства. Зачем он кому-то будет подчиняться?

Это в идеале. В реальности под контролем главы государства уже почти ничего нет. Главное - деньги. Если ты смотрел Money as a debt и Zeitgeist, то там все про деньги рассказано. Как только вместо золота деньгами стали считать бумажки, это дало в их руки мощнейшее оружие. В 1913 году право выпускать ничем не обеспеченные доллары было передано в руки частной структуры - Федерального резерва. Кто его контролирует - объяснять не надо. (Кстати, буквально сразу после этого была устроена Первая мировая война и уничтожение монархии в России). Для того чтобы контролировать силовиков и было создано "великое противостояние" Запада и СССР. Они дали обеим сторонам ядерное оружие и благодаря этой взаимной угрозе держали страны под контролем. Что мог сделать тот же Брежнев, даже если бы он вдруг захотел "взбрыкнуть", если он осознавал что как только он предпримет серьезные шаги в сторону независимости, то по СССР будет нанесен ядерный удар? То же самое и с президентами США. К тому же внутри стран давно ведется работа по выводу отдельных структур под непосредственное управление глобальной силы. Чем больше коррупции, тем сильнее внешний контроль. А какая в России коррупция, наверное ты имеешь представление... В итоге все национальные "элиты" стали их заложниками и из элиты превратились в "стражников".

[Bearise]

я так понимаю это те же кто подкрутил ГСЧ онгейма и кто выдает сет на сет в каждой тридцатой раздаче? вот ведь гады!

[Jagr]

Сообщение от Rublix писал вт, 02 декабрь 2008 21:04

Горбачев был абсолютной марионеткой. Даже у Ельцина было больше самостоятельности.
Насчет того, кто создал противостояние... Это глобальная сила. Ей уже несколько тысяч лет. В начале 20-го века они вышли на новый уровень контроля, став фактически беспредельными властителями человечества.

это ты про кого, что за сила?

[vano]

Сообщение от Rublix писал вт, 02 декабрь 2008 21:04

В начале 20-го века они вышли на новый уровень контроля, став фактически беспредельными властителями человечества. И это не евреи.

Я вот тоже думаю, что им пофигу на свою национальную самоидентификацию
Но всё-таки интересно - кто? И как рулят - неужели только деньгами? И куда рулят и ради чего? Неужели опять ради денег? Или ради более высоких целей... если бы второе, с целью уменьшения вселенского зла - то я бы только за был

[vano]

Сообщение от Rublix писал вт, 02 декабрь 2008 23:13

Для того чтобы контролировать силовиков и было создано "великое противостояние" Запада и СССР. Они дали обеим сторонам ядерное оружие и благодаря этой взаимной угрозе держали страны под контролем. Что мог сделать тот же Брежнев, даже если бы он вдруг захотел "взбрыкнуть", если он осознавал что как только он предпримет серьезные шаги в сторону независимости, то по СССР будет нанесен ядерный удар? То же самое и с президентами США.

Логики в таком обосновании не вижу. Как это будет нанесен удар, если паритет? Что делал Брежнев по указке?

Сообщение от Цитата:

К тому же внутри стран давно ведется работа по выводу отдельных структур под непосредственное управление глобальной силы. Чем больше коррупции, тем сильнее внешний контроль. А какая в России коррупция, наверное ты имеешь представление... В итоге все национальные "элиты" стали их заложниками и из элиты превратились в "стражников".

Диалектика говорит нам, что в этой схеме наверняка зародятся противоречии внутренние, которые же эту схему должны будут разрушить и привести к новой (более правильной.. справедливой?)


ЗЫ
Многие советуют оружием запасаться... а может пронесет? И правильнее например просто сделать в фотошопе себе ксиву: "Член мировой закулисы" и к депутатам-коррупционерам с указаниями

[Rublix]

Сообщение от Bearise писал ср, 03 декабрь 2008 02:36

я так понимаю это те же кто подкрутил ГСЧ онгейма и кто выдает сет на сет в каждой тридцатой раздаче? вот ведь гады!

Если не хватает ума написать что-то адекватное, то можно и просто ржать...

[cursor]

Сообщение от Rublix писал вт, 02 декабрь 2008 23:13

Это в идеале. В реальности под контролем главы государства уже почти ничего нет. Главное - деньги. Если ты смотрел Money as a debt и Zeitgeist, то там все про деньги рассказано. Как только вместо золота деньгами стали считать бумажки, это дало в их руки мощнейшее оружие. В 1913 году право выпускать ничем не обеспеченные доллары было передано в руки частной структуры - Федерального резерва. Кто его контролирует - объяснять не надо. (Кстати, буквально сразу после этого была устроена Первая мировая война и уничтожение монархии в России). Для того чтобы контролировать силовиков и было создано "великое противостояние" Запада и СССР. Они дали обеим сторонам ядерное оружие и благодаря этой взаимной угрозе держали страны под контролем. Что мог сделать тот же Брежнев, даже если бы он вдруг захотел "взбрыкнуть", если он осознавал что как только он предпримет серьезные шаги в сторону независимости, то по СССР будет нанесен ядерный удар? То же самое и с президентами США. К тому же внутри стран давно ведется работа по выводу отдельных структур под непосредственное управление глобальной силы. Чем больше коррупции, тем сильнее внешний контроль. А какая в России коррупция, наверное ты имеешь представление... В итоге все национальные "элиты" стали их заложниками и из элиты превратились в "стражников".

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))) )

Ты такую ху%%ю порешь

[rugambler]

Сообщение от vnhand писал вт, 02 декабрь 2008 12:34

Отлично развиты наука, образование, медицина.

Дело не в том, как что-то развито, а в том, как и зачем ты это используешь.
Если ты будешь заниматься чистой наукой и не будешь жене денег домой приносить, то что она тебе скажет?
Если ты будешь отличным педагогом, а твои дети не умеют читать?
Если ты супер-врач, а твоя семья вся больная?
То что ты пишешь, предполагает примерно такой ответ на эти вопросы: "это все не важно, наука, которую я двигаю, важнее"

Большинство (большинство) с такой постановкой не согласились.
Ну и результат - СССР больше нет.

Сообщение от vnhand писал вт, 02 декабрь 2008 12:34

Высокий и постоянно растущий уровень жизни.

А чем определяется уровень жизни? Он сейчас тоже высокий? Выше или ниже, чем был тогда?

[Rublix]

Сообщение от vano писал ср, 03 декабрь 2008 06:43

Я вот тоже думаю, что им пофигу на свою национальную самоидентификацию
Но всё-таки интересно - кто? И как рулят - неужели только деньгами? И куда рулят и ради чего? Неужели опять ради денег? Или ради более высоких целей... если бы второе, с целью уменьшения вселенского зла - то я бы только за был

Совершенно ясна одна из их целей - концентрация управления производительными силами человечества. Понятно, что это - не конечная их цель. Но более высокие цели глобальной силы это отдельная тема.
В данный момент их цель - превратить человечество в биороботов, полностью подчиненных, разобщенных, лишенных национальной самоидентификации. Вернее национальную самоидентификацию они допускают только там где ИМ нужно и такую какую ИМ нужно. В настоящий момент им УЖЕ не нужна самоидентификация русских, европейцев, американцев... Эти народы должны превратиться в однородную биомассу рабов. Для этого и происходит "толерантное" смешение (а на самом деле уничтожение) национальных культур.
Деньги в нынешнем понимании вообще не являются для них какой-либо целью, а являются средством (главнейшим). Они эти деньги создают. В прямом смысле.
Честно говоря, открыто выкладывать ответ на вопрос "кто они?" на этом форуме я считаю неразумным. Мне уже поднадоело читать насмешки таких как dmitaler, bearise или slaz... Если здесь найдется несколько серьезных человек, действительно заинтересованных в изучении данной темы, то мы можем продолжить общение в другом месте - в закрытом форуме.