[vnhand]

Сообщение от alexejv писал ср, 03 декабрь 2008 18:58

Еще вспомнил про высшее образование. Самое лучше и главное "бесплатное", и доступное всем. Так вот вспомните СССР, конкурсы абитуриентов и взятки за то, чтобы попасть на более престижный факультет.

А в Германии (я узнал об этом только в 1997ого году, а вы знали??) и большинстве других европейский стран, высшее образование тоже бесплатное. Причём в Германии - без "конкурсов" (с лёгкой оговоркой), ну и соответсвтенно без взяток.


Кстати коррупция в России - это основная проблема и причина "дисперсии". И пока она остаётся на практически всех уровнях ("откаты", "з.п. в конвертике") - победить её будет очень сложно.

Советской коррупции далеко до современной(интересно, а при Сталине была коррупция?). А в Германии с образованием действительно хорошо, вроде бы даже для иностранцев оно бесплатное.

[vnhand]

Сообщение от slAz писал ср, 03 декабрь 2008 19:49

У меня между прочем не было, и не толкьо тапок.

Как же ты без них?

[st0ck]

Сообщение от slAz писал ср, 03 декабрь 2008 19:49

У меня между прочем не было, и не толкьо тапок.

[Зарегистрироваться?]
А те разве не пинетки нужны были в 82?

[vnhand]

Сообщение от Bearise писал ср, 03 декабрь 2008 17:17

95 % народа тогда ходили счастлмвые что наконец что то измелось, это я помню хорошо. и их никто нен зомбировал как сейчас - когда каждый день всем внушают что сейчас и тогда - это здорово, а все что посередине - ......

Я вспомнил! Они, счастливые, еще касками на Горбатом мосту стучали! Ты про это?

[alexejv]

Сообщение от stock писал ср, 03 декабрь 2008 19:24

Ясень пень, стабильно херовая и улучшение этой ......й жизни - это две большие разницы. Вы, говоря об "стабильности обстановки ", я так понимаю, имели ввиду стабилизация уже существующей дерьмовой жизни, в которой как сыр в масле катаются только пара друзей вовы и димы, им то улучшение жизни других людей нах не сдалось.

про стабильность я в том смысле, что за первые 15 лет в России слишком много кардинально менялось, иногда в лучшую сторону, иногда в худшую. В принципе последние лет 5 уже более-менее стабильно, но я не уверен пока, что через пол-годика снова чего-нить глобально не изменится .

В СССР я реально жил с 1984 по 1990, до этого я был слишком мал чтобы трезво рассуждать о цене тапок.

[slAz]

Сообщение от stock писал ср, 03 декабрь 2008 19:07

[Зарегистрироваться?]
А те разве не пинетки нужны были в 82?

Мне в 82 вообще ничего не нужно было. Меня ещё тогда не было

[st0ck]

Сообщение от slAz писал ср, 03 декабрь 2008 20:15

Мне в 82 вообще ничего не нужно было. Меня ещё тогда не было

Аж так.
Ну чож мы тут все спорим? Ладно, завидуйте, у меня у одного в СССР в 82 году были тапки [Зарегистрироваться?]

[alexejv]

[quote title=vnhand писал ср, 03 декабрь 2008 20:04]

Сообщение от alexejv писал ср, 03 декабрь 2008 18:58

Советской коррупции далеко до современной(интересно, а при Сталине была коррупция?). А в Германии с образованием действительно хорошо, вроде бы даже для иностранцев оно бесплатное.

Ну далеко или нет, тоже спорный вопрос. Немножко поменялись понятия. Раньше это был "блат", знакомства, и коньяк с шоколадками. Теперь - деньги.

И для иностранцев бесплатное.

[vnhand]

Сообщение от alexejv писал ср, 03 декабрь 2008 20:12

про стабильность я в том смысле, что за первые 15 лет в России слишком много кардинально менялось, иногда в лучшую сторону, иногда в худшую. В принципе последние лет 5 уже более-менее стабильно, но я не уверен пока, что через пол-годика снова чего-нить глобально не изменится .

В СССР я реально жил с 1984 по 1990, до этого я был слишком мал чтобы трезво рассуждать о цене тапок.

Да, конечно, есть изменения и в лучшую сторону. Но слишком дорогая цена за них.

[vnhand]

Сообщение от alexejv писал ср, 03 декабрь 2008 20:22

Раньше это был "блат", знакомства, и коньяк с шоколадками. Теперь - деньги.

Суть в том, что современная коррупция сильнее тормозит экономику, чем в СССР. Правда, я убежден, что коррупцию можно победить и в России. Было бы желание властей.

[alexejv]

Сообщение от vnhand писал ср, 03 декабрь 2008 19:58

Мы СССР сравниваем не с Германией, слишком много различий. А с современной Россией. Что Россия выиграла от распада? Что выиграла Германия, понятно.

Россия выиграла свой шанс когда-нибудь стать приличной страной . Без распада твои родители бы до сих пор стояли в очереди на приобретение 11ой модели жигулей, а ты бы записался в очередь на бесплатную квартиру. Я меня бы никто не отправил учиться в заграницу ).

[alexejv]

Сообщение от vnhand писал ср, 03 декабрь 2008 20:27

Суть в том, что современная коррупция сильнее тормозит экономику, чем в СССР. Правда, я убежден, что коррупцию можно победить и в России. Было бы желание властей.

сложно сравнивать где и что сильнее тормозит, особенно, когда время СССР уже прошло.
Одного желания властей недостаточно, надо чтобы народ это еще понимал и поддерживал.

Экономика должна не только быть первой в мире по производству, Германия сейчас не производит "тапок" вообще, это всё давно закупается из стран третьего мира. А в СССР наверняка бы выпускалось абсолютно всё, даже экономически невыгодное.

[vnhand]

Сообщение от alexejv писал ср, 03 декабрь 2008 20:29

Россия выиграла свой шанс когда-нибудь стать приличной страной . Без распада твои родители бы до сих пор стояли в очереди на приобретение 11ой модели жигулей, а ты бы записался в очередь на бесплатную квартиру. Я меня бы никто не отправил учиться в заграницу ).

Сейчас родители не могут позволить себе 11 модель жигулей, а я не могу позволить себе квартиру. Шанс... Ну не стоил этот шанс того.

[vnhand]

Сообщение от alexejv писал ср, 03 декабрь 2008 20:35

Экономика должна не только быть первой в мире по производству, Германия сейчас не производит "тапок" вообще, это всё давно закупается из стран третьего мира. А в СССР наверняка бы выпускалось абсолютно всё, даже экономически невыгодное.

А что лучше, выпускать все, или только экономически выгодную нефть? Да, я тоже надеюсь, что Россия когда-нибудь чего-нибудь добьется. Но СССР ей уже не догнать. Разрушили сверхдержаву ради каких-то свобод, шансов, ради чьего-то обогащения.

[alexejv]

Сообщение от vnhand писал ср, 03 декабрь 2008 20:37

Сейчас родители не могут позволить себе 11 модель жигулей, а я не могу позволить себе квартиру. Шанс... Ну не стоил этот шанс того.

ну а мои родители могли позволить, но не могли купить. Чем это было лучше?

[alexejv]

Сообщение от vnhand писал ср, 03 декабрь 2008 20:40

А что лучше, выпускать все, или только экономически выгодную нефть? Да, я тоже надеюсь, что Россия когда-нибудь чего-нибудь добьется. Но СССР ей уже не догнать. Разрушили сверхдержаву ради каких-то свобод, шансов, ради чьего-то обогащения.

вот мы снова вернулись к пункту, что "СССР не догнать" - куда не догнать? Не было СССР экономической сверхдержавой, только ядерной

[st0ck]

Сообщение от alexejv писал ср, 03 декабрь 2008 20:52

ну а мои родители могли позволить, но не могли купить. Чем это было лучше?

А мои могли и купили. Сначала Москвич, потом Жигуль [Зарегистрироваться?]

[vnhand]

Сообщение от alexejv писал ср, 03 декабрь 2008 20:53

вот мы снова вернулись к пункту, что "СССР не догнать" - куда не догнать? Не было СССР экономической сверхдержавой, только ядерной

По размеру ВВП уступал только США. А Россия Португалию по размеру ВВП пытается догнать :? И я не только экономику имею ввиду. СССР контролировал полмира. А теперь на нас прибалтика рот открывает, а Украина даже голос повышает.

[alexejv]

Сообщение от vnhand писал ср, 03 декабрь 2008 23:18

По размеру ВВП уступал только США. А Россия Португалию по размеру ВВП пытается догнать :? И я не только экономику имею ввиду. СССР контролировал полмира. А теперь на нас прибалтика рот открывает, а Украина даже голос повышает.

По ВВП говоришь. А как ВВП считать, если экспорта и импорта не было? Ты в курсе, что курс официальный доллара был около 70 копеек, а реально поменять можно было за 5-6 рублей. Т.е. если теперь пересчитать ВВП по правильному курсу, то он почти в 10 раз упадёт? Подели данные по ВВП на 8 и сравни.

о_О. Хороший контроль, не дай бог кто-нить с ядерным оружием так контролировать будет, ну нах.
А так реально - только страны восточного блока контролировали, какие там пол-мира.

[vnhand]

Ладно, треть мира Но это ты к словам придираешься. Все равно - с соверменной Россией не сравнить. Если бы я каким-нибудь поляком был, может я и радовался бы распаду Союза, но я русский. А ты немец что ли? И как это не было экспорта и импорта? И ВВП не я считал, а по любым данным СССР - вторая держава. Иного никто не насчитал.