[vnhand]

Сообщение от фараон писал пн, 22 декабрь 2008 04:20

Я этого не могу знать. И точно никто не ответит. Встань на его место. В каком он должен быть состоянии? Он сам жертва своей системы. Кто были его ближайшее окружение?

С одной стороны, неожиданное(для него) нападение серьезнейшего противника. С другой - Сталин тоже боец опытный, да и ресурсы у страны есть. Но, видимо, он сорвался, когда Гитлер до Минска добрался.

Сообщение от фараон писал пн, 22 декабрь 2008 04:20

Он сам жертва своей системы. Кто были его ближайшее окружение? История говорит , что он окружил себя ничтожествами.

Это кто же из них ничтожество? Нехорошие люди могут во власть пробраться, но ничтожные вряд ли.

Сообщение от фараон писал пн, 22 декабрь 2008 04:20

Я могу только предположить , что стресс от того, что он из за своей подозрительности поставил на карту судьбу целой страны, и проиграл, выбил его надолго. Где он пребывал в таком состоянии не имеет никакого значения. В кабинете, на даче или еще где.

Да он только на день опустил руки.

Сообщение от фараон писал пн, 22 декабрь 2008 04:20

Войну выиграл не Сталин. Ее проиграл Гитлер. Все решил русский солдат и русский народ. Заплатил за победу непомерную цену. Выиграл не благодаря, а вопреки системе, которая поработила его.

Согласен, народ. Только без Сталина народ воевал бы вилами и на лошадях.

Сообщение от фараон писал пн, 22 декабрь 2008 04:20

Давай вообще оставим эту тему. Слишком далеко зашли. Меня самого может Кондратий хватить. Я уже в этой перепалке 14 турниров слил в СНГ.

Твое право Не читай форум во время игры

[vnhand]

Сообщение от DROOPY писал пн, 22 декабрь 2008 04:37

все знают, что ща спроисходит в Греции
именно этот сценарий будет действовать по всей Европе года через 2
лучше бы вам мне поверить, т.е. не мне именно, а Авантюристу

А ты бы побольше написал или ссылок интересных накидал.

[shamtu]

Сообщение от vnhand писал пн, 22 декабрь 2008 04:45

Согласен, народ. Только без Сталина народ воевал бы вилами и на лошадях.

А так всегда, как зенитовцы чемпионат выиграли, так Аршавин молодец, а если проиграли, то позор голландскому укурку Дику Адвокату.

Тут фараон писал про гнилое мясо по талонам, одни штаны на год и прочее. Так вот, это действительно все было! В начале 90-х. А до 90 года я в задрипанном Ульяновске жил довольно хорошо.

[st0ck]

Сообщение от vnhand писал пн, 22 декабрь 2008 04:45

Только без Сталина народ воевал бы вилами и на лошадях.

А ты уверен, что он вообще воевал бы?

[vnhand]

Сообщение от stock писал пн, 22 декабрь 2008 10:17

А ты уверен, что он вообще воевал бы?

Всю историю воевал.

[st0ck]

Сообщение от vnhand писал пн, 22 декабрь 2008 11:09

Всю историю воевал.

или заставляли мудаки с яйцами, переполненными тестостероном?

[фараон]

Сообщение от vnhand писал пн, 22 декабрь 2008 03:48

1. А куда в СССР свежее мясо девалось?
2. Статистика говорит, что мяса хватало.
3. О каких годах речь?

А ты нас хотел на вигоришь поменять

ЦГМ – форум для игроков. Я люблю этот форум .Умные люди создали этот ресурс. Правильной была мысль собрать сюда все игры. Это дало возможность общаться всем, кто любит игру. Потому бурной жизнью живет ПЗЖ.. Бывает, конечно, что ревнивцы от покера цукают «иноверцев», но это мелочи.

Потом появился вигоришь. Новый, быстро растущий ресурс. Другие хозяева, другая атмосфера.

Народился ресурс Гампа. Будут и другие. Переключай себе кнопку и везде знакомые, приятные собеседники. Я не делю эти огороды на родной и чужой. И тебе советую того же.

[Attila]

Сообщение от Shamtu писал пн, 22 декабрь 2008 10:06

А так всегда, как зенитовцы чемпионат выиграли, так Аршавин молодец, а если проиграли, то позор голландскому укурку Дику Адвокату.

Тут фараон писал про гнилое мясо по талонам, одни штаны на год и прочее. Так вот, это действительно все было! В начале 90-х. А до 90 года я в задрипанном Ульяновске жил довольно хорошо.

Эк хватил! Да до 90-х Ульяновск не был задрипанным. Родина Ильича! Да это единственный город в РФ, где все было хорошо. Еще хорошо было в закрытых городах, где ядерщики живут, например. ыл в Дубне в советское время - охренел - все у них есть.
Если ты приезжал в союзную республику - там тоже все было. Я так понимаю, чтоб люди там особо не возбухали.
А в России? Все по талонам. Тотальный дефицит. Да и еще и не скажи лишнего. О расстрелах людей во время демонстраций - только слухи. В новостях - все хорошо.
Люди приезжают из-за границы и шепотом рассказывают, что в кап. странах оказывается люди живут лучше - и машина у каждого, и квартира или дом, в магазинах навалом всего. Мы не верили!!! Они же угнетенные все там!!!
Почему даже сейчас, встречая иностранцев и русских (снг-вцев) на отдыхе, почти всегда можно отличить их? Улыбчивые и доброжелательные лица первых, мрачные и озабоченные лица других? Все это отголоски СССР.

[фараон]

Сообщение от Shamtu писал пн, 22 декабрь 2008 10:06

А так всегда, как зенитовцы чемпионат выиграли, так Аршавин молодец, а если проиграли, то позор голландскому укурку Дику Адвокату.

Тут фараон писал про гнилое мясо по талонам, одни штаны на год и прочее. Так вот, это действительно все было! В начале 90-х. А до 90 года я в задрипанном Ульяновске жил довольно хорошо.

Мне будет не в лом ответить как жили в СССР с 1957 по 1990. Из первых рук, так сказать. Только не принимается - не верю. Задавай вопросы, если тебе это действительно интересно. Философию оставим пока в стороне. Постарайся без оскорблений пожалуйста.

[vnhand]

Сообщение от фараон писал пн, 22 декабрь 2008 16:44

Мне будет не в лом ответить как жили в СССР с 1957 по 1990. Из первых рук, так сказать. Только не принимается - не верю. Задавай вопросы, если тебе это действительно интересно. Философию оставим пока в стороне. Постарайся без оскорблений пожалуйста.

Гнилое мясо по талонам было все эти 36 лет? После 1990 стало лучше или хуже?

Постараюсь без оскорблений

[фараон]

Сообщение от vnhand писал пн, 22 декабрь 2008 18:21

Гнилое мясо по талонам было все эти 36 лет? После 1990 стало лучше или хуже?

Постараюсь без оскорблений

Была глобальная система распределения. Талоны. Не всегда. Продукты распределялись географически. Столицы, закрытые города и пр. По предприятиям, особо важным. Ипр.
Продукты так же оборачивались через госрезерв по талонам.. Были особые категории граждан - партийцы, чиновники, академик и пр. Были колхозные рынки.
Как правило, простые граждане, которые не жили ТАМ и не попадали под категории ВАЖНЫХ получали мясо из оборота госрезерва. Нашей семье мясо с рынка было не доступно. Конечно, были вариации во времени, особенно когда появились нефтедоллары в стране и стали покупать продукты за речкой.. Доступ к мясу и его наличие было признаком состоятельности. Кто торговал мясом, рубщики мяса были ВАЖНЫМИ персонами и все стремились с ними дружить.
Доходило до смешного. Нас посылали из Сибири в Столицу в командировку под разными предлогами на самолете, закупить мясопродукты для коллектива..

Здесь важно понять одно. Глобально, производители мяса – колхозы и совхозы не могли торговать на прямую. Всю продукцию они СДАВАЛИ государству. По этой причине и зерно и мясо свозились в государственные хранилища – элеваторы и хладокомбинаты. За движением всего следили органы. В частности ОБХС – отдел борьбы с хишением государственной собственности. Что там творилось с этим мясом одному богу известно.
Без всего этого был бы не возможен контроль и распределение – главный аргумент власти системы. На рынках мясом торговали не колхозы как таковые, а частники отовсюду. Многие семьи в частных домах держали скотину. Кормили ее хлебом из хлебных магазинов. Бывали компании, когда и это запрещалось, дабы не пророс инстинкт мелкого буржуа.
Короче, поскольку путь мяса от производителя к потребителю был тернист, оно приобретало специфические свойства , Проше было гнилым. Это я пишу про то где я жил – в России. Союзные республики жили немного иначе.

Статистика в открытой печати откровенно врала для поднятия имиджа Системы. Это я на тот случай, если ты начнешь оперировать цифрами статистики тех времен.

[st0ck]

Сообщение от vnhand писал пн, 22 декабрь 2008 18:21

Гнилое мясо по талонам было все эти 36 лет? После 1990 стало лучше или хуже?

Лично я мясо не ел в то время, тушенку изредка мать мне покупала. Я его до сих пор не очень то "перевариваю". Видимо это отвращение появилось, когда я мелким первый раз прошелся по мясному павильону нашего рынка и увидел головы свиней на прилавках и перепачканных кровью мясников. :(

[Gnome]

Я редактировать не буду сообщения, потому что лагает что-то у меня или форум, или инет. Но давайте не переходить на личности и нецензурную лексику.
Я абсолютно не понимаю идеи тех, кто что-то хорошее находит в том же сталине, видимо это те, кто напрямую не пересекался с этим антинародным режимом. Или те, кто считает, что ради достижения каких-то идей и целей можно платить такой ценой.

И я согласен (как обычно) с ругамблером.

и по поводу того, что сейчас людей больше сидит, чем при сталине итд - у нас сейчас не смотря ни на что политических заключенных почти нет, а тогда чуть что, так сразу враг народа и пока :(

[vnhand]

Сообщение от Gnome писал пн, 22 декабрь 2008 19:58

и по поводу того, что сейчас людей больше сидит, чем при сталине итд - у нас сейчас не смотря ни на что политических заключенных почти нет, а тогда чуть что, так сразу враг народа и пока :(

А сейчас враги народа у власти :(

[st0ck]

Сообщение от vnhand писал пн, 22 декабрь 2008 20:48

А сейчас враги народа у власти :(

Странно, почему народ за этих врагов себя проголосовал?

[vnhand]

Сообщение от stock писал пн, 22 декабрь 2008 20:59

Странно, почему народ за этих врагов себя проголосовал?

Народа голосовал за чекиста Путина. А Путин не оправдал ожиданий и оказался оборотнем

[vnhand]

Сообщение от Gnome писал пн, 22 декабрь 2008 19:58

Я абсолютно не понимаю идеи тех, кто что-то хорошее находит в том же сталине, видимо это те, кто напрямую не пересекался с этим антинародным режимом.

Я же не один такой. Значит понять нас можно.

Сообщение от Gnome писал пн, 22 декабрь 2008 19:58

Или те, кто считает, что ради достижения каких-то идей и целей можно платить такой ценой.

Жизнь человека бесценна, конечно. Но если сравнивать Сталина и Ельцина, то цена одна, но идеи Сталина мне ближе.

[vnhand]

Сообщение от фараон писал пн, 22 декабрь 2008 19:28

Статистика в открытой печати откровенно врала для поднятия имиджа Системы. Это я на тот случай, если ты начнешь оперировать цифрами статистики тех времен.

Где же я найду ту статистику? Ее уже давно пересмотрели, переправили. Современные цифры репрессированных тому доказательство.

А в целом твой пост мне понравился. Жаль не могу поспорить исходя из собственного опыта

[Gnome]

Сообщение от stock писал пн, 22 декабрь 2008 20:59

Странно, почему народ за этих врагов себя проголосовал?

потому что народ ничего не понимает и ему запудрили мозги, как обычно впрочем

[Gnome]

Сообщение от vnhand писал пн, 22 декабрь 2008 21:29

Народа голосовал за чекиста Путина. А Путин не оправдал ожиданий и оказался оборотнем

Я тебе скажу, что по большей части люди, которые за него голосовали, не поняли, что он не оправдал ИХ ожиданий, и я тебя уверяю, что на следующих выборах путин легко победит.
И я к сожалению абсолютно уверен в том, что если следующие выборы сделать честными, с независимыми от кремя сми ну итд, то путин бы все равно победил, конечно врядли бы в 1 туре, но в конечном итоге он бы победил. У нас люди в стране такие, что им именно это и надо. И именно это они заслуживают