[CorwinXX]

Сообщение от Gnome писал чт, 01 январь 2009 20:37

Вообще все приговоры, которые выносили не суды, а тройки нквдшников - были несправедливыми и незаконными, думаешь у многих из этих нквдшников было достаточно мозгов? очевидно, что не было ни мозгов, ни желания выносить какие-то справделивые приговоры, а юридического образования не было вообще, неужели это нормально, когда такие люди приговоры выносят?
И не забывай, что они при этом весьма заинтересованная сторон

Ну не знаю. Венцом демократии считается суд присяжных. Чем он от троек отличается, кроме количества? Образование юридическое или мозгов больше? Всё зависит от того, что адвокат сумеет напеть и как подсудимый выглядит.

[dimonv]

Сообщение от Gnome писал чт, 01 январь 2009 20:19

dimonv, про мадлен олбрайт - единственное, на что можно найти ссылку - это на информационно-аналитическую ( ) передачу Караулова. Откуда взял эту фразу Караулов вроде до сих пор никто не знает
Хотя в целом ничего особенного в таких фразах нет. Японцы могут тоже самое про острова сказать или про дальний восток, китайцы тоже.
В этом нет никакой враждебности, японцы не полезут захватывать острова, а англичане не станут захватывать сибирь, так что товарищ Караулов может спать спокойно

Там высказывания не только олбрайт...
Вообщето у меня нет цели напугать когото враждебным окружением.
Считаешь что все могут спать спокойно - пжлста.
В СССР 21 июня 41г. 99+% народу тоже так считало... И в перл-харборе тоже(это если захочется свалить неосведомленность населения СССР на тиранскую деспотию )
Конечно никто в одиночку не полезет силой отбирать ни Сибирь ни острова, сейчас другие методы. не менее эффективные.
Выскажут предположение что в Сибири спрятано запрещенное оружие, да и делов... Как показывает практика этого достаточно чтобы начать военную операцию от лица мировой общественности и с привлечением
международных вооруженных сил.

Про тройки и прочее- не надо меня убеждать что это плохо; я же сказал что да, были репрессии и невинно осужденные(типа сейчас их нет), хотя их было гораздо меньше чем рисуют СМИ. И они были трагедией для людей, ими затронутых. Это плохо для людей, но для страны это был единственный путь успеть построить промышленность.
Если бы был реальный способ сделать все что было сделано за те 15 с небольшим лет без насилия, я бы согласился что Сталин "шел неверной дорогой". Но даже сейчас непонятно как еще можно (было) заставить людей работать и не воровать.

Думаю можно попроще описать ситуацию:
Кораблекрушение, спаслись 20 чел. в одной шлюпке, рассчитанной на 10чел. Запасов воды-еды на 5дней для 10чел. До земли грести не меньше 8 дней. Часть людей говорит- грести не буду, я бабки заплатил за проезд, и вообще, у меня тонкая духовная организма, для грубой работы не предназначенная.
Что "лучше"?
- всем сдохнуть, но позже. через 6-7 дней.
- часть грохнуть или выбросить в море сразу, чтобы остальные добрались до берега
а если рассуждающий - это потомок тех кого оставили в лодке?
а если в лодке последние представители какой то национальности,
и при первом варианте эта национальность исчезнет?

Кто бы спорил что при втором варианте без несправедливости не обойдется, что будет куча моральных проблем и т.д. Но выбора то два, нету больше. И здесь, при всех издержках я выберу 2 вариант, тем более что речь идет о выживании или гибели славянских народов целиком.

[st0ck]

Навряд ли кто то к нам полезет, пока у нас есть ядренное оружие. А с задачей гибели по крайней мере одного славянского народа, мы и сами неплохо справляемся. :(

[shamtu]

Сообщение от stock писал сб, 03 январь 2009 00:00

Навряд ли кто то к нам полезет, пока у нас есть ядренное оружие. А с задачей гибели по крайней мере одного славянского народа, мы и сами неплохо справляемся. :(

Оружие то есть, а есть люди, которые им воспользуются?

[shamtu]

Сообщение от Gnome писал пт, 02 январь 2009 04:46

ту армию, в которую меня пытались забрать - однозначно распустить и заменить контрактной или чем-нибудь ещё, столько денег было до этих кризисов, можно было любую армию сделать на эти средства при желании
вообще, что это за армия, в которую не то, что готовы были взять, а ещё и насильно пытались забрать? какие боевые задачи может решить такая армия? что это за армия, где в мирное время мрёт больше людей, чем в других армиях на войне? про коррупцию, военкоматы и тд я даже не говорю

А в метро мобильники воруют, пахнет там неприятно, жара, толпы народа, гибнут люди, давай метро закроем.

[slAz]

Shamtu заходи на betflop там очередной холивар. Все дороги ведут в Рим, а все разговоры о политике ведут к Сталину

[shamtu]

Сегодня наткнулся вот на это:

Сообщение от Цитата:

...эпизод, происшедший на советско-американском симпозиуме, состоявшемся в 1991 году в Москве. Присутствовавший там японский миллиардер Хероси Теравама, послушав разглагольствования перестройщиков от экономики о механизмах так называемого японского чуда, то есть необычайно быстрого роста экономики страны, покачал головой и заявил следующее:
- Вы не сказали о главном. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В1949 году вы стали ещё умнее, а мы пока оставались дураками. А вот в1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически скопирована с вашей. С той лишь разницей, что мы при капитализме более 15 процентов роста никогда не достигали, вы же при общественной собственности на средства производства достигали 30 и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры.

[Зарегистрироваться?]


Также, даю ссылку на еще одну интересную статью "Вид слабоумия".
[Зарегистрироваться?]

Ну и желающие подковаться для таких дискуссий дружно изучают ЖЖ:
[Зарегистрироваться?]
У камрада все разложено по полочкам и отлично ищется инфа по следующим тегам: капитализм, контрманипуляция сознанием, сельское хозяйство, социализм, статистика

[rugambler]

Сообщение от Shamtu писал вс, 04 январь 2009 17:50

Ну и желающие подковаться для таких дискуссий дружно изучают ЖЖ:
[Зарегистрироваться?]
У камрада все разложено по полочкам и отлично ищется инфа по следующим тегам: капитализм, контрманипуляция сознанием, сельское хозяйство, социализм, статистика

Почитал (для того чтобы иметь представление о том, что адепты Гоблина пишут в блогах). Что там "разложно по полочкам" я не нашел.

Выглядит как полемика с неким искусственным персонажем (либо с наиболее тупыми коментами).
При этом этом в уста такого персонажа вкладываются цитаты с oper.ru.
На политические темы ни одной свежей мысли.

Про музыку у него хорошо написано.

[shamtu]

Кто регулярно мониторит Топ-5 в ЖЖ уже читал, про детство простых детей заводских рабочих.
[Зарегистрироваться?]

[shamtu]

deleted

[rugambler]

Сообщение от Shamtu писал пн, 05 январь 2009 13:57

Кто регулярно мониторит Топ-5 в ЖЖ уже читал, про детство простых детей заводских рабочих.

Скорее это про "детство простых детей Заводских рабочих"
Там слово "Завод" с большой буквы. В этом есть смысл.
Ибо если вместо "Завод" подставить "завод", то картина будет все же другая.

[vnhand]

как определить: "Завод" или "завод"?

[rugambler]

Сообщение от vnhand писал пн, 05 январь 2009 16:24

как определить: "Завод" или "завод"?

Это моя условность. Мне просто такое написание в статье "Завод" показалось в тему.

Вот если так, как там описано (и квартиру через несколько лет и зарплаты высокие и куча льгот и пр.) это значит, что завод скорее всего военный или даже если и гражданский, то делает что-то важное в масштабах (даже не страны), а мира, например, самолеты.

А, например, мои родители тоже работали на заводе. На крупном.
Но это было не градообразующее предприятие, хотя и крупнейшее в городе, и не военное. Поэтому все цифры были значительно скромнее. А ведь были и те, кто работал и на меньших предприятиях. Там все было еще скромнее.
Например, наш завод строил дома для своих. Ну дак и сейчас Газпром или Норникель наверное строят. Особенно на периферии.
А какая-нибудь школа как не строила так и не строит.

Впрочем тему жилья уже обсуждали.

[Active1]

Повтор из-за дисконнекта.

[Active1]

Повтор из-за дисконнекта.

[Active1]

О чем спор?
Кто-то искренне считает, что капитализм и демократия — лучшая система устройства социума из всех изобретенных человечеством? Ну, если так, то это просто последствия зауженного кругозора. Если люди всерьез воспринимают пропагандистские вопли с какой-либо из сторон, мне их искренне жаль. Серьезно. Это бедные люди несамостоятельного мышления, тот самый "электорат", не тот, который активен, а который существует исключительно в виде манипулируемой массы.

У всех систем государственного устройства были и есть свои преимущества и недостатки, которые ярко проявляются в той или иной ситуации. А до каких-то систем мы просто не доросли, как Человечество, ни морально, ни идейно, ни духовно. Тот же коммунизм, в его неистрепанном, не заслюнявленном пресыщенными жвалами "номенклатуры", не замастурбированном "борцами за демократию" виде первохристианской общины, где "все было общее" — для современного общества недосягаем. Кишка тонка быть не падлами и не быдлами. Человеки согласны, что это плохо, их этому учили, уже 2000 лет и даже больше, но пока не могут...

Что же касается "нашествия варваров", то ситуация такова, как она есть, именно из-за морального ослабления, а кое-где так уже и язвенного загнивания социума. Не болтать надо, а делать дело. Но, имхо, на Западе это особо никому не нужно, идет Большая Игра, что вы, как можно отвлечься на какую-то гуманитарную чушь? Балаболить, это да, можно, чтобы народ отвлекся на время, и пока это работает, будут дальше балаболить.

Делайте, то что СССР делал: строил дороги, больницы, школы, поддерживал национальные культуры и языки. Кто-то на Западе этим сейчас ВООБЩЕ занимается, ась? Хрен там!
Почитайте, что американцы сделали с бесценными историческими памятниками в Ираке.
Зато слов — целый вагон. Никому на самом деле не нужны все эти "дружбы народов" и "люди братья", нужно ловить рыбку, пока вода мутненькая, создавать напряженности, локальные конфликты и на этой почве проворачивать дельца, колотить Биг Баблос.
Все очень прагматично и на Человечество с его возвышенностями идейными членополагательно.

До каждого должно дойти лично, что нужно не только причитать, ох как хорошо на Западе или как хорошо было в СССР, а делать, влиять на окружающих и окружающее, создавать реальность, в который вы хотите жить, вашей собственной жизнью.

[dimonv]

Сообщение от Active1 писал пн, 05 январь 2009 19:25

Кишка тонка быть не падлами и не быдлами. Человеки согласны, что это плохо, их этому учили, уже 2000 лет и даже больше, но пока не могут...

По посту +1, хотя когда США строили все свои дороги у них был в то время капитализм)
По цитате - невозможно в коллективе кол-вом более 2х чел. быть не падлами и не быдлами. Если только тов. Сталин не будет вовремя купировать проявления падлячества и быдлячества
Представь сообщество нормальных честных людей. Сколько они смогут оставатся такими после появления 1 падлы? Или падла будет их постоянно иметь, или они падлу грохнут(за что в реале пойдут на зону), или сами ссучатся.


Самая лучшая система - отсутствие государства и политических строев , но...

[vano]

Кстати, учение Кропоткина никто творчески не развил, развивает?

[slAz]

Сообщение от dimonv писал пн, 05 январь 2009 19:37

По цитате - невозможно в коллективе кол-вом более 2х чел. быть не падлами и не быдлами. Если только тов. Сталин не будет вовремя купировать проявления падлячества и быдлячества

Вроде ещё до революции крестьяне жили общинами.

[vnhand]

Сообщение от slAz писал пн, 05 январь 2009 21:44

Вроде ещё до революции крестьяне жили общинами.

И в общинах были падлы и быдлы.