[Murzilka]

Сообщение от Elephant писал вс, 14 декабрь 2008 13:00

С одним не согласен. Суперплюсовая раздача не может быть супердисперсионной. Раздачи бывают либо суперплюсовые либо супердисперсионные. Супердисперсионные раздачи это околонулевые с большим вложением денег в банк. Если большая сумма вкладывается в банк с огромным +ev, то это тот самый редкий случай в покере который надо использовать.

ну да, неправильно сказал. Ну суть, я думаю, понятна

[demonfrost]

Такие же ощущения от ФТ. Самая сильновыраженная серийность, которую я где-либо видел. Причем у меня "рубильник" в отрицательную сторону переключается сразу же после крупных заносов в МТТ.

[LeGenDarY]

Сообщение от Elephant писал вс, 14 декабрь 2008 13:00

С одним не согласен. Суперплюсовая раздача не может быть супердисперсионной. Раздачи бывают либо суперплюсовые либо супердисперсионные. Супердисперсионные раздачи это околонулевые с большим вложением денег в банк. Если большая сумма вкладывается в банк с огромным +ev, то это тот самый редкий случай в покере который надо использовать.

Выставится на полБР с тузами префлоп, супердисперсионная раздача?

[FroZer]

Сообщение от ProGameR писал пн, 15 декабрь 2008 01:37

Выставится на полБР с тузами префлоп, супердисперсионная раздача?

Нет вроде. Это точно также, как выставиться на 1/100бра, дисперсия такая же, +ЕВ огромное

[Black winter day]

Я вообще всегда говорил, что в покере вещи, которые "около" самой игры, гораздо важнее умения играть.
То-есть, любой средний игрок с менталитетом крепкого грайндера может преуспевать больше, чем великий игрок, тильтующий и постоянно лезящий отыгрываться или просто пробовать себя на более высокие лимиты.

Для начала скажу - что у меня таких стриков не было никогда. Были пару месяцев в ноль несколько раз, был один хреновый месяц, где я быстро засадил 18 байинов и до конца месяца не играл. На этом всё.При том, что графики ИВ у меня примерно там, где и должны быть.

Уже не раз писал о своём подходе, но могу повториться - это упорные 100 баинов для уровня, на котором играю. Это уход сразу, если начинаю тильтовать (я никогда не проигрывал в день больше 6ти байинов). Это стараться не отыгрываться (опять-же, я почти никогда не играю сессии более 6ти часов, и то редко) Это спуск вниз по лимитам, если идёт длинная череда проигрышей и грайнд там, пока не приобрету уверенность в себе и достаточно кол-во байнов. Это жёсткий тейбл селекшн.Это постоянная работа над игрой.

При этом, играю я в достаточно стандартный ТАГ покер.Иногда там мувлю, но в-общем то, редко перехожу за какие-то рамки обычного розыгрыша. И стиль у меня такой, что свожу дисперсию на минимум. Я могу, скажем, выбросить АК префлоп, если даже знаю, что выставиться здесь - небольшой +ЕВ на дистанции. Могу просто заколлить флоп на большом комбодро, если считаю, что соперник не выкинет. Почему? Да потому-что я знаю себя, знаю, что не могу нормально играть, если в минусе несколько байинов. Что мне придётся уйти и закрыть столы, если я проиграю стак в этих потах. Что если несколько таких сессий повторится, мне нужно будет взять перерыв, чтобы перевести дух. Так тогда этот маленький +ЕВ на дистанции, превращается в убыток.


С другой стороны, я уже два года играю мидстейкс и не спешу идти выше.Я даже не знаю, буду ли когда-нибудь играть выше, чем нл2к. Характер у меня такой, что я ненавижу проигрывать (ну, здесь я не оригинален). Я ненавижу отрицательные стрики, я ненавижу заканчивать месяц в минусе, это ощущение беспомощности, когда тебя лупят изо дня в день, как щенка и швыряют по волнам дисперсии туда-сюда. Я не думаю, что смогу выносить провалы в 50к долларов в день, в 100к долларов в день... Уважаю людей, которые могут это терпеть, но такие провалы - не для меня. Потому, я, возможно, и через 5 лет буду грайндить свои 20к в месяц на мидстейкс. Сказать, что меня это разочаровывает?
Да нет, у каждого своя ниша...И эти деньги меня вполне устраивают.Я знаю, что могу на это рассчитывать и могу спокойно строить своё будущее. Даже никогда и не мечтал в принципе, что буду столько зарабывать
То-есть, если самая худшая моя участь в профессиональном плане, это грайндить (и грайндить ещё относительно, я редко больше 30к рук в месяц играю) мидстейкс за 15-20 тысяч долларов в месяц, я совсем не против...

Я не верю в формулу - 5% лак, 95% скилл. Это 100% скилл. Но именно скилл зарабатывать покером, а не скилл "перелевеллить" соперника или там, сфолдить третьи натс, если уверен, что у него натс. Мне кажется, многие игроки забывают об этом умении. Деньги, поднятые с бездепного бонуса, кажутся виртуальными, хочется доказать всем, что умеешь, переблефовать и показать 5 хай, сделать шикарный колл, зафлоатить, 5бет рейзить 9хай и потом эту раздачу запостить... Никто не откроет темы про то, как игрок, взяв 3 байина, и оказавшись с глубокими стаками без позиции на регуляров с такими-же глубокими стаками, просто закрыл столы и занялся другим делом. Это не по героически.

Зато пойти на Рейлхевен и флипнуть там с Дурром, после проигрыша, это кул. Намартингейлить из 300 баксов - 300000, а потом их слить против Айви, это по нашему.

Вот и скромные бойцы грайнд-фронта оказываются в тени.А ноузблид хайстейкеры у всех на виду, про них пишут, берут интервью, чуть-ли не боготворят. И не важно, что Эшмен слил 800к из заработанного лимона, за две недели, играя на рейлхевен ХА с Беньямином и ему подобными. Неважно, что имена тех, кто наверху, мелькают и исчезают. Прахлад, Лодден, даже Сбрагби, турнирные герои однодневки, где они все сейчас? Почему подавляющее большинство "профессионаллов" спонсируются кем-то и гордо рассказывают, как они разорялись уже 20 раз?

Остаются только настоящие профи - такие, как ОМГКлейэкин, человек, работающий над своей игрок, как не работает над ней почти никогда, умнейший парень, и человек, никогда не превышавшего лимиты своего банкролла. Вот это и есть скилл.

Теперь конкретно про героя данного дневника. Вижн - игрок хороший, даже очень. Но мне кажется, в последнее время, он позабыл о тех архиважнейших вещах, которые должны окружать любого настоящего профессионала. Я смотрю на сумасшедшие графики сессий, с провалами в 20 байинов и отыгрышами их, на чуть-ли не 10к рук в день, и знаю, что он сам понимает, что так быть не должно.
Я искренне тебе желаю, чтобы ты не вошёл в число тех, которые через несколько лет будут играть либо 100-200+, либо бросят покер. Потому-что 100-200+ играют очень немногие
Спокойнее и размереннее иди к своей цели и всё будет хорошо.

Бери длинные перерывы, пусть даже и стрик продиктован непрухой, а не своими слабостями, это никогда не помешает.
Спустись ниже на лимит на 2, Нл2к никуда не убежит...И дела всё-равно пойдут на поправку.
А если верить тому, что скилл - это 5% успеха, как можно вообще основывать своё будущее на заработках с этой игры?

[LeGenDarY]

BWD работа должна приносить удовольствие. Если грайнд не приносит удовольствие, то ничего хорошего все равно не выйдет.

[Black winter day]

Сообщение от ProGameR писал пн, 15 декабрь 2008 02:06

BWD работа должна приносить удовольствие. Если грайнд не приносит удовольствие, то ничего хорошего все равно не выйдет.

А где я писал, что мне не нравится то, чем я занимаюсь?

[LuckinG]

Молодец! Нечего добавить, очень хорошо написал.
Играю примерно в ту же игру, что и ты, уже год не было минусовых месяцев.

[Eleon]

Сообщение от LuckinG писал пн, 15 декабрь 2008 02:34

Молодец! Нечего добавить, очень хорошо написал.
Играю примерно в ту же игру, что и ты, уже год не было минусовых месяцев.

Играю в такую игру в оффе. Долгое время находился в плену иллюзии, что в онлайне надо "жарить" при любой возможности. Последнее время много на этот счет думаю.

[CBR600]

Bwd как всегда, отлично все написал. Vision, переходи на пати, не обломаешься, да простят меня хайроллеры пати с форума И как тебе советовали, НЛ400 20к рук потом НЛ600 20к рук, а потом видно будет. Просто ты играешь объективно один из сильнейших румов, поэтому дисперсия огромна... Не отчаивайся и не теряй веры в свою игру!

[UndeadFreaks]

BWD, тащишь

[KillDealerPlz]

BWD - отличный пост.
В принципе, в любой сфере можно выделить "физиков" и "лириков", наверное. И в жизни тоже встречаются люди совершенно разного склада. Кто-то носит Праду и ездит на Хаммере, а кто-то реально может себе позволить больше, но предпочитает вкладывать деньги в себя, в бизнес.
Кто-то амбициозен и тщеславен, успех как таковой для него менее значим, чем то, что о нём говорят.
Я серьёзно играю в покер,наверное, меньше всех из этой ветки - где-то год. С дисциплиной огромные проблемы. Да, наверное, я из тех, кому хочется "полевелить и всркрыть на 9-хай". Возможно, потому что я непрофессиональный игрок, зарабатываю я бухгалтерией а покером пока совсем наоборот.. Возможно, потому что я очарован ИГРОЙ, а, наверное, всё-таки важнее всего - "результат на табло".
Поэтому спасибо за такие посты, в них есть о чём подумать. В частности решить для себя - чем будет покер для меня.

[WhiteRiver]

BWD, отличный пост, респект.

[ratmir]

Vision, случайно заглянул в тему декабрь за прошлый год, где ты просто всех драл ХА. сейчас забросил его?

[LeGenDarY]

Сообщение от Black winter day писал пн, 15 декабрь 2008 02:15

А где я писал, что мне не нравится то, чем я занимаюсь?

Я думал это ты типа общий совет даешь, как надо играть. А ты просто описал свой стиль. Сорри.

[hiNt]

мда, читал себе Акунина... подошел вырубить моник, чтобы не мешал.. и зачитался последними пятью страницами

гады вы, хорошо и интересно пишете :(

[maybe]

Мой взгляд оч похож на то что написал BWD кроме того что смириться необходимо с тем что есть для тебя потолок, я с этим никогда не буду мириться, ведь не интересно тогда будет продолжать играть, по крайней мере мне. Если высокие лимиты обязывают к очень дисперсионной игре то можно сделать так: определяешься чтолько тебе денег необходимо для комфортной жизни, смотришь какие лимиты необходимо для этого катать, и придерживаешься очень консервативного БР менеджмента когда БР позволяет катать лимиты чуть выше определенного тобою. Так можно делать вылазки к хайроллерам, получать по ушам и идти обратно, и снова возвращаться умудренного опытом, а если не умудренного тогда лучше пересмотреть свой взгляд на покер в общем. Опять же хорошо прокачивать скил офлайн турниров, спонсорские пакеты обеспечат изи безбедное существование, а на свои кровные можно покатать кеш) Лучше конечно устраивать для друзей пати на ибице, но можно как вариант и покатать пару минут с айви, кому что нравится)

[cartman]

Сообщение от Ratmir писал пн, 15 декабрь 2008 03:00

Vision, случайно заглянул в тему декабрь за прошлый год, где ты просто всех драл ХА. сейчас забросил его?

Просто Vision очень проницательный: понял, что лак в HU закончился (как и в турниках) и вовремя забил на это дело
На самом деле, правильно, что взял перерыв, хотя бы на неделю. Всё пойдёт намного лучше после этого.


Немного оффтопа: BWD, огромное спасибо за твои посты, в них очень ценная информация для многих игроков низких лимитов!
Искал твой 5000-ый пост с 2+2, наткнулся на такую тему и просто не поверил глазам! Как работа над улучшением своей игрой, сделала из обычного низколимитного игрока такого сурового профессионала. Сейчас читаю, узнаю себя и понимаю, как много надо сделать, чтобы подняться хотя бы на ступень выше. Ещё раз спасибо. Миллион раз - респект!

[Lyao]

если уж заниматься чем то, то стремиться быть в этом лучшим :? я думаю бвд сам понимает, что никогда не будет великим игроком, зато на хлеб с масло будет надежно и без диспы. Действительно каждому свое. Если челоевк сам говорит, что вряд ли когда то будет играть выше 2к, то ес-но он не будет играть выше 2к. Хотя с работоспособностью уже давно бы мог не на цгме сидеть мыслями делиться и говорить, что 20к в месяц выигрывает, е быть тем же дуррром и т.д. имхо, в чисто виде пример, когда страх остановил рост игрока. Помню Анди сопл несколкьо лет играл свой нл20, хотя играл явно сильнее, просто боялся перейти, говорил мне и так хватает и т.д. итог = я когда начинал заниматься покером он играл нл20. Я начал играть нл2к он то ли нл20, то ли нл50.
Думаю, что БВД = Книш из шулеров.

[Dustangel]

Ляо, люди разные, и те слова, которые ты употребляешь, для другого имеют совсем другое значение. Для тебя быть лучшим - это бить все мыслимые лимиты. А для БВД быть лучшим - это не совершать ошибок, не рисковать в попытках прыгнуть выше, сделать покер настолько стабильным источником заработка, насколько возможно. И это тоже совершенство.