Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера
Опции темы

Математика апстрика и даунстрика

Важные объявления
Старый 11.12.2008, 04:55     TS Старый   #1 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для texas-holdem2
 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 417
Здравствуйте.
Кто из умных людей может объяснить чем объясняется то, что апстрики и даунстрики идут периодами?
Почему это не идет в перемешку, на 1 руке повезло, на другой нет?

Есть ли какое-то математическое обоснование этому?


__________________
Око за око... и весь мир ослепнет.
M. Ghandi.
texas-holdem2 вне форума      
Старый 11.12.2008, 05:01   #2 (permalink)
Bumhunter
 
Аватар для LeGenDarY
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: RnD
Сообщений: 4,221
Сначала посмотри в словаре, что значит слово стрик. Потом спрашивай.)))
А то ерунда получается. Если в одной руке повезло, а в другой нет то это даже не микро стрик))
__________________
Все советы следует очень критично обдумывать и самому пытаться понять, почему же так лучше. (с) Eleon
LeGenDarY вне форума      
Старый 11.12.2008, 05:51   #3 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 309
Цитата:
Сообщение от ProGameR писал чт, 11 декабрь 2008 05:01
Если в одной руке повезло, а в другой нет то это даже не микро стрик))
состояние равновесия будет 8-)
tajik вне форума      
Старый 11.12.2008, 05:58   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Во-первых виновата математика... То, что сначала идет удачный период, потом не столь удачный, а местами вовсе неудачный.

Во-вторых, кондиции не всегда одинаковы. Бывает, если активно занимаешься какой-либо деятельностью на протяжении продолжительного периода, то может настигнуть усталость, что-то типа состояния постоянного утомления. И человек может сам даже не подозревать, что он не тот. Это игроку в футбол ясно, что он слишком устал. Там это просто на глаз видно. А в покере такого нету. Ну как же. Я ведь самый умный. Мороны, вставайте в очередь со своими стеками, я вас одной левой. А на самом деле происходит заливон, или игра в ноль.

В-третьих, психологический аспект. Когда идет неудачный период, человек злится, раздражается. Это не всегда хорошо влияет на уровень игры. И получается, что попадаешь в еще больший даунстрик, чем был. Потом думаешь, что надо отыграться, садишься задрачивать и со временем получается то, что описано "во-вторых", а потом все сразу...

По поводу математики, может кто-то и даст какие-то выкладки, я сам не знаю, как посчитать. Можно на каком-то абстрактном примере, типа игра подбрасывания монет, в которой мы ставим 100$, если отгадаем получаем 105$. Тут явно положительная игра. Но также возможны стрики. Интересно, как они будут выглядеть, насколько большие, какие вероятности...

От математики никуда не убежишь, это надо понимать. А вот над собой надо как-то работать, чтобы не допускать провалов ни в кондициях, ни в психологии.
MagicGog вне форума      
Старый 11.12.2008, 09:53   #5 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для slAz
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 1,704
Да что ты говоришь? 8O То есть у тебя строго 100 рук выигрываются, потом 100 рук залив идёт?
__________________
...несут ХЕРНЮ типа "Нельзя курить" "В школу нужно ходить" и уверенны что так НУЖНО
slAz вне форума      
Старый 11.12.2008, 10:17   #6 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Tequilua
 
Регистрация: 07.05.2006
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,194
Отправить сообщение для Tequilua с помощью ICQ Отправить сообщение для Tequilua с помощью Skype™
Тоесть ты, никогда не отыгрывал сессию в ноль? и у тебя никогда не получалось вернуть байин после заливки? и какой период ты называеш даун(ап)стриком, если 5 рук выиграл 5 проиграл, то лол, если 100, то тоже смешно, да и тысячу рук не показатель
Ответил на этот пост, только из-за того что счел его глупым

Цитата:
Сообщение от texas-holdem2 писал чт, 11 декабрь 2008 03:55
Почему это не идет в перемешку, на 1 руке повезло, на другой нет?
тебе на рулетку парень
Tequilua вне форума      
Старый 11.12.2008, 10:58   #7 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Pokemonk
 
Регистрация: 17.12.2005
Адрес: Севастополь
Сообщений: 1,885
Отправить сообщение для Pokemonk с помощью ICQ Отправить сообщение для Pokemonk с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от texas-holdem2 писал чт, 11 декабрь 2008 04:55
Почему это не идет в перемешку, на 1 руке повезло, на другой нет?
Карты не имеют памяти. Это как 100 человек в разных точках земного шара подкинули монетку и у всех выпала решка, затем второй раз подкинули и у всех выпал орёл. Замени "человеков в разных точках" на раздачи и смысл даунстрика, апстрика и дистанции будет ясен.
__________________
www.betpotsoft.com - бетпоты для сетей онгейм и ипокер ; www.iammodder.com - моддинг столов в сети ипокер
Pokemonk вне форума      
Старый 11.12.2008, 19:14     TS Старый   #8 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для texas-holdem2
 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 417
Цитата:
Сообщение от Pokemonk писал чт, 11 декабрь 2008 10:58
Цитата:
Сообщение от texas-holdem2 писал чт, 11 декабрь 2008 04:55
Почему это не идет в перемешку, на 1 руке повезло, на другой нет?
Карты не имеют памяти. Это как 100 человек в разных точках земного шара подкинули монетку и у всех выпала решка, затем второй раз подкинули и у всех выпал орёл. Замени "человеков в разных точках" на раздачи и смысл даунстрика, апстрика и дистанции будет ясен.

Ну если не имеют - то стрики должны быть полным исключением, редкостью. И все должно идти в основном вперемешку.
__________________
Око за око... и весь мир ослепнет.
M. Ghandi.
texas-holdem2 вне форума      
Старый 11.12.2008, 19:25   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от texas-holdem2 писал чт, 11 декабрь 2008 19:14
Цитата:
Сообщение от Pokemonk писал чт, 11 декабрь 2008 10:58
Цитата:
Сообщение от texas-holdem2 писал чт, 11 декабрь 2008 04:55
Почему это не идет в перемешку, на 1 руке повезло, на другой нет?
Карты не имеют памяти. Это как 100 человек в разных точках земного шара подкинули монетку и у всех выпала решка, затем второй раз подкинули и у всех выпал орёл. Замени "человеков в разных точках" на раздачи и смысл даунстрика, апстрика и дистанции будет ясен.

Ну если не имеют - то стрики должны быть полным исключением, редкостью. И все должно идти в основном вперемешку.
Почему должно? Откуда картам знать, что было "до"?
FroZer вне форума      
Старый 11.12.2008, 19:33   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 3,516
Цитата:
Сообщение от texas-holdem2 писал чт, 11 декабрь 2008 19:14
Цитата:
Сообщение от Pokemonk писал чт, 11 декабрь 2008 10:58
Цитата:
Сообщение от texas-holdem2 писал чт, 11 декабрь 2008 04:55
Почему это не идет в перемешку, на 1 руке повезло, на другой нет?
Карты не имеют памяти. Это как 100 человек в разных точках земного шара подкинули монетку и у всех выпала решка, затем второй раз подкинули и у всех выпал орёл. Замени "человеков в разных точках" на раздачи и смысл даунстрика, апстрика и дистанции будет ясен.

Ну если не имеют - то стрики должны быть полным исключением, редкостью. И все должно идти в основном вперемешку.
Так и все и идет.
vnhand вне форума      
Старый 11.12.2008, 19:42   #11 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для HaemHuk
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,187
Серебряный кубок Золотой кубок Серебряный кубок Серебряный кубок 
Отправить сообщение для HaemHuk с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от texas-holdem2 писал чт, 11 декабрь 2008 19:14
Цитата:
Сообщение от Pokemonk писал чт, 11 декабрь 2008 10:58
Цитата:
Сообщение от texas-holdem2 писал чт, 11 декабрь 2008 04:55
Почему это не идет в перемешку, на 1 руке повезло, на другой нет?
Карты не имеют памяти. Это как 100 человек в разных точках земного шара подкинули монетку и у всех выпала решка, затем второй раз подкинули и у всех выпал орёл. Замени "человеков в разных точках" на раздачи и смысл даунстрика, апстрика и дистанции будет ясен.

Ну если не имеют - то стрики должны быть полным исключением, редкостью. И все должно идти в основном вперемешку.
9 раз кинули монету, 9 раз орёл
что и с какой вероятностью выпадет на 10ый раз?
__________________
And in the end, the love you take
is equal to the love you make (c)
HaemHuk вне форума      
Старый 11.12.2008, 19:47   #12 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 19.03.2006
Сообщений: 308
Цитата:
Сообщение от HaemHuk писал чт, 11 декабрь 2008 18:42
9 раз кинули монету, 9 раз орёл
что и с какой вероятностью выпадет на 10ый раз?
с вероятностью 50% орел и 50% решка
eVolver вне форума      
Старый 11.12.2008, 19:52   #13 (permalink)
Har
Интересующийся
 
Аватар для Har
 
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 99
угу, только с какой вероятностью 9 раз подряд выпадет орел? Не нуль случаем?
Har вне форума      
Старый 11.12.2008, 19:57   #14 (permalink)
Старожил
 
Аватар для barts
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,002
Цитата:
Сообщение от Har писал чт, 11 декабрь 2008 19:52
угу, только с какой вероятностью 9 раз подряд выпадет орел? Не нуль случаем?
0.00195 или 0.195%
__________________
Дистанция все отнимет
barts вне форума      
Старый 11.12.2008, 20:07   #15 (permalink)
Старожил
 
Аватар для GrigoryS
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 864
Отправить сообщение для GrigoryS с помощью ICQ Отправить сообщение для GrigoryS с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от barts писал чт, 11 декабрь 2008 19:57
Цитата:
Сообщение от Har писал чт, 11 декабрь 2008 19:52
угу, только с какой вероятностью 9 раз подряд выпадет орел? Не нуль случаем?
0.00195 или 0.195%
p=1/(2^N)

Для оценки можно считать, что "словишь" серию из 9 орлов подряд на дистанции S=2^N = 512 бросаний.

Отсюда же и стрики.
Чем длиннее дистанция, тем более дляинные стрики будешь ловить.

Одно радует - для того чтобы словить стрик на N+1 нужно отыграть в два раза бОльшую дистанцию.
GrigoryS вне форума      
Старый 11.12.2008, 21:27   #16 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для HaemHuk
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,187
Серебряный кубок Золотой кубок Серебряный кубок Серебряный кубок 
Отправить сообщение для HaemHuk с помощью ICQ
Я вообще-то к ТС обращался То, что средний юзер цгма ответ знает, у меня сомнений нет
__________________
And in the end, the love you take
is equal to the love you make (c)
HaemHuk вне форума      
Старый 12.12.2008, 01:10     TS Старый   #17 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для texas-holdem2
 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 417
Цитата:
Сообщение от FroZer писал чт, 11 декабрь 2008 19:25
Цитата:
Сообщение от texas-holdem2 писал чт, 11 декабрь 2008 19:14
Цитата:
Сообщение от Pokemonk писал чт, 11 декабрь 2008 10:58
Цитата:
Сообщение от texas-holdem2 писал чт, 11 декабрь 2008 04:55
Почему это не идет в перемешку, на 1 руке повезло, на другой нет?
Карты не имеют памяти. Это как 100 человек в разных точках земного шара подкинули монетку и у всех выпала решка, затем второй раз подкинули и у всех выпал орёл. Замени "человеков в разных точках" на раздачи и смысл даунстрика, апстрика и дистанции будет ясен.

Ну если не имеют - то стрики должны быть полным исключением, редкостью. И все должно идти в основном вперемешку.
Почему должно? Откуда картам знать, что было "до"?

Потому что есть только пара комбинаций как

а) 000001111110000
б) и есть миллионы таких как
010111010101101101000
110100100101000100110

Вероятность Б должна быть в тысячи ра выше.
__________________
Око за око... и весь мир ослепнет.
M. Ghandi.
texas-holdem2 вне форума      
Старый 12.12.2008, 01:33   #18 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для 4e4illos
 
Регистрация: 11.08.2006
Адрес: Novosibirsk
Сообщений: 637
Мне вот интереснее вопрос, почему заливается обычно гораздо быстрее, чем выигрывается Типа, пару-тройку дней выигрываешь по 300, потом залив 1000
И ещё, замечание близко к теме. Видели графики фишей? Настоящих заливных, к-ые идут -10птбб, допустим... У них обыно графики гораздо более гладкие, чем у регуляров. Т.е. если видишь на графике расколбас, то даже если у него минус на какой-то дистанции - это регуляр, возможно, даже плюсовой.
__________________
I just CALL to say \"I love you\"...
4e4illos вне форума      
Старый 12.12.2008, 01:58   #19 (permalink)
AAZ
Аксакал
 
Аватар для AAZ
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,764
есть такая наука - мат. статистика...
__________________
Nobody is Perfect. I am Nobody!
AAZ вне форума      
Старый 12.12.2008, 02:01   #20 (permalink)
TTR
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,954
Отправить сообщение для TTR с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от 4e4illos писал пт, 12 декабрь 2008 01:33
Мне вот интереснее вопрос, почему заливается обычно гораздо быстрее, чем выигрывается Типа, пару-тройку дней выигрываешь по 300, потом залив 1000
И ещё, замечание близко к теме. Видели графики фишей? Настоящих заливных, к-ые идут -10птбб, допустим... У них обыно графики гораздо более гладкие, чем у регуляров. Т.е. если видишь на графике расколбас, то даже если у него минус на какой-то дистанции - это регуляр, возможно, даже плюсовой.
Эт ты значит плохо играешь=)) кто хорош играет) наживает так же быстро как и заливает
TTR вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анатомия даунстрика santorio Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 39 21.03.2011 05:01
[Эмоциональная проблема][Тильт после апстрика...] Help!! FullTilt_HH Безлимитный холдем низких бай-инов 23 30.07.2010 19:53
В ожидании апстрика.. Vision Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 731 27.01.2010 01:05
Периоды апстрика и тилт Zenetar Вопросы от новичков 10 04.08.2009 15:16
Боязнь даунстрика vanvan Около покерного стола 19 17.11.2007 03:07



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 12:11. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot