[santorio]

решил создать поучительную тему, даунстрик был недели 2 назад, но написать решил сейчас.
если у кого-то есть иллюзии насчет стада, то эта тема как раз для того чтобы их развеять.
300 бб считается минимально допустимым банкролом, как вы видите такие просадки могут быть за каких-то пару кило рук.
анализ я провел, ничего особо криминального не нашел, выложу руки, которые как мне кажеться, возможно были сыграны не оптимально.
Кстати если кто знает как анализировать игру и искать ошибки в средних потах, охотно послушаю, ибо просматривать все эти руки мне кажется утомительным занятием, хотя вот такие вот стратегический войны с маргинальными руками на стартовых улицах, также могут быть причиной утечек, на которые многие не акцентируют внимание.
you are welcom

[santorio]

ТУЗЫ - 69 РУК - МИНУС 122


1.переборщил с агрессией, может и можно было поверить в сет и зарыть на 5, но как по мне так играть можно только по телсам )))

Poker Stars $2/$4 Limit Stud $0.25 Ante - 7 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

3rd Street: (0.875 SB)
Hero: A A K ___Hero completes
Seat 2: xx xx 8 ____Seat 2 folds
Seat 4: xx xx 4 ____Seat 4 folds
Seat 5: xx xx A ____Seat 5 folds
Seat 6: xx xx Q ____Seat 6 calls
Seat 7: xx xx K ____Seat 7 calls
Seat 8: xx xx 3 ____Seat 8 brings in for $1____Seat 8 folds

4th Street: (4.375 SB) (3 players)
Hero: A A K 8 ___Hero bets___Hero 3-bets___Hero calls
Seat 6: xx xx Q 7 ____Seat 6 calls____Seat 6 folds
Seat 7: xx xx K J ____Seat 7 checks____Seat 7 raises____Seat 7 caps!

5th Street: (6.688 BB) (2 players)
Hero: A A K 8 7 ___Hero calls
Seat 7: xx xx K J Q ____Seat 7 bets

6th Street: (8.688 BB) (2 players)
Hero: A A K 8 7 7 ___Hero bets
Seat 7: xx xx K J Q 5 ____Seat 7 calls

7th Street: (10.688 BB) (2 players)
Hero: A A K 8 7 7 2 ___Hero bets
Seat 7: xx xx K J Q 5 xx____Seat 7 calls

Final Pot: 12.688 BB
Hero shows A A K 8 7 7 2 (two pair, Aces and Sevens)
Seat 7 shows J J K J Q 5 2 (three of a kind, Jacks)
Seat 7 wins 12.188 BB
(Rake: $2.00)

[santorio]

2.здесь по 6 я хоть убейте не поверил в трипс, хотя в любом случае это все равно превращало моих тузов в дро-руку, кол на ривере лишний, наверно -1ББ на моей совести

Poker Stars $2/$4 Limit Stud $0.25 Ante - 6 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

3rd Street: (0.75 SB)
Seat 1: xx xx 7 ____Seat 1 folds
Hero: A K A ___Hero completes
Seat 3: xx xx Q ____Seat 3 calls
Seat 5: xx xx 3 ____Seat 5 brings in for $1____Seat 5 folds
Seat 6: xx xx J ____Seat 6 folds
Seat 7: xx xx 5 ____Seat 7 folds

4th Street: (3.25 SB) (2 players)
Hero: A K A 2 ___Hero bets
Seat 3: xx xx Q 4 ____Seat 3 calls

5th Street: (2.625 BB) (2 players)
Hero: A K A 2 8 ___Hero bets
Seat 3: xx xx Q 4 9 ____Seat 3 calls

6th Street: (4.625 BB) (2 players)
Hero: A K A 2 8 Q ___Hero calls
Seat 3: xx xx Q 4 9 Q ____Seat 3 bets

7th Street: (6.625 BB) (2 players)
Hero: A K A 2 8 Q T ___Hero calls
Seat 3: xx xx Q 4 9 Q xx____Seat 3 bets

Final Pot: 8.625 BB
Hero mucks A K A 2 8 Q T
Seat 3 shows 6 6 Q 4 9 Q Q (a full house, Queens full of Sixes)
Seat 3 wins 8.375 BB
(Rake: $1.00)

[santorio]

3.не дал полную ставку по 4, хотя врядли это принципиально, кто-то умеет делать трудные пасы тут?


Poker Stars $2/$4 Limit Stud $0.25 Ante - 8 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

3rd Street: (1 SB)
Seat 1: xx xx A ____Seat 1 folds
Hero: A A 8 ___Hero completes
Seat 3: xx xx T ____Seat 3 calls
Seat 4: xx xx K ____Seat 4 folds
Seat 5: xx xx Q ____Seat 5 calls
Seat 6: xx xx 4 ____Seat 6 brings in for $1____Seat 6 folds
Seat 7: xx xx 7 ____Seat 7 calls____Seat 7 calls
Seat 8: xx xx J ____Seat 8 folds

4th Street: (5.5 SB) (4 players)
Hero: A A 8 8 ___Hero bets
Seat 3: xx xx T A ____Seat 3 calls
Seat 5: xx xx Q 9 ____Seat 5 calls
Seat 7: xx xx 7 T ____Seat 7 folds

5th Street: (4.25 BB) (3 players)
Hero: A A 8 8 2 ___Hero bets___Hero calls
Seat 3: xx xx T A 3 ____Seat 3 folds
Seat 5: xx xx Q 9 J ____Seat 5 raises

6th Street: (8.25 BB) (2 players)
Hero: A A 8 8 2 Q ___Hero checks___Hero calls
Seat 5: xx xx Q 9 J 5 ____Seat 5 bets

7th Street: (10.25 BB) (2 players)
Hero: A A 8 8 2 Q 3 ___Hero checks___Hero calls
Seat 5: xx xx Q 9 J 5 xx____Seat 5 bets

Final Pot: 12.25 BB
Hero mucks A A 8 8 2 Q 3
Seat 5 shows K T Q 9 J 5 J (a straight, Nine to King)
Seat 5 wins 11.75 BB
(Rake: $2.00)

[santorio]

4.раздача картинка, кулер занимателен тем что это мультикулер, сообразили на троих, на 7 улице можно было бы залезть на пару уровней мышлений вверх "он понимает что у меня мега-фул, так почему же крутит" сэкономил бы 2 ББ но это меня тоже не спасает особо.

Poker Stars $2/$4 Limit Stud $0.25 Ante - 5 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

3rd Street: (0.625 SB)
Seat 1: xx xx Q ____Seat 1 raises____Seat 1 calls
Seat 3: xx xx 2 ____Seat 3 brings in for $1____Seat 3 folds
Hero: 7 A A ___Hero completes___Hero 3-bets
Seat 7: xx xx 6 ____Seat 7 folds
Seat 8: xx xx 3 ____Seat 8 calls____Seat 8 calls

4th Street: (10.125 SB) (3 players)
Seat 1: xx xx Q A ____Seat 1 checks____Seat 1 calls
Hero: 7 A A 7 ___Hero bets
Seat 8: xx xx 3 2 ____Seat 8 calls

5th Street: (6.562 BB) (3 players)
Seat 1: xx xx Q A Q ____Seat 1 bets
Hero: 7 A A 7 8 ___Hero calls
Seat 8: xx xx 3 2 8 ____Seat 8 calls

6th Street: (9.562 BB) (3 players)
Seat 1: xx xx Q A Q 8 ____Seat 1 3-bets____Seat 1 calls
Hero: 7 A A 7 8 A ___Hero bets___Hero caps!
Seat 8: xx xx 3 2 8 3 ____Seat 8 raises____Seat 8 calls

7th Street: (21.562 BB) (3 players)
Seat 1: xx xx Q A Q 8 xx____Seat 1 calls____Seat 1 calls
Hero: 7 A A 7 8 A J ___Hero bets___Hero 3-bets___Hero calls
Seat 8: xx xx 3 2 8 3 xx____Seat 8 raises____Seat 8 caps!

Final Pot: 33.562 BB
Seat 1 mucks Q 8 Q A Q 8 4
Hero mucks 7 A A 7 8 A J
Seat 8 shows 3 3 3 2 8 3 4 (four of a kind, Threes)
Seat 8 wins 33.062 BB
(Rake: $2.00)

[santorio]

КОРОЛИ - 45 РУК -130, ДАМЫ - 46 РУК +5, ВАЛЕТЫ - 50 РУК -37, ТРИПСЫ - 12 РУК +35 ))))


5.раздача на чтения опа, если вас колят против открытой пары тузов, то это почти всегда дро, в данном случае читаемое, не мультитебил бы, возможно сыграл был колл-даун с 6 улицы и сэкономил бы 1ББ. Навысший уровень мастерства, пас на 6, но такое годиться только на финалках WSOP )))

Poker Stars $3/$6 Limit Stud $0.25 Ante - 6 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

3rd Street: (0.5 SB)
Seat 1: xx xx T ____Seat 1 raises____Seat 1 calls
Seat 2: xx xx 2 ____Seat 2 brings in for $1____Seat 2 folds
Hero: K K A ___Hero completes___Hero 3-bets
Seat 4: xx xx J ____Seat 4 folds
Seat 6: xx xx J ____Seat 6 folds
Seat 7: xx xx T ____Seat 7 calls____Seat 7 calls

4th Street: (9.833 SB) (3 players)
Seat 1: xx xx T 3 ____Seat 1 calls
Hero: K K A 3 ___Hero bets
Seat 7: xx xx T 2 ____Seat 7 calls

5th Street: (6.417 BB) (3 players)
Seat 1: xx xx T 3 8 ____Seat 1 folds
Hero: K K A 3 A ___Hero bets
Seat 7: xx xx T 2 9 ____Seat 7 calls

6th Street: (8.417 BB) (2 players)
Hero: K K A 3 A 4 ___Hero bets___Hero calls
Seat 7: xx xx T 2 9 K ____Seat 7 raises

7th Street: (12.417 BB) (2 players)
Hero: K K A 3 A 4 6 ___Hero checks___Hero calls
Seat 7: xx xx T 2 9 K xx____Seat 7 bets

Final Pot: 14.417 BB
Hero mucks K K A 3 A 4 6
Seat 7 shows J Q T 2 9 K 9 (a straight, Nine to King)
Seat 7 wins 13.917 BB
(Rake: $3.00)

[santorio]

6.это не нытье, это для тех кто думает, что в этой игре много регуляров, поверте их не много, такие персонажи не исключение, а правило

Poker Stars $2/$4 Limit Stud $0.25 Ante - 8 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

3rd Street: (1 SB)
Seat 1: xx xx 8 ____Seat 1 folds
Seat 2: xx xx 9 ____Seat 2 folds
Seat 3: xx xx 6 ____Seat 3 folds
Seat 4: xx xx 8 ____Seat 4 folds
Seat 5: xx xx Q ____Seat 5 folds
Seat 6: xx xx 8 ____Seat 6 completes____Seat 6 calls
Hero: Q Q 5 ___Hero raises
Seat 8: xx xx 2 ____Seat 8 brings in for $1____Seat 8 folds

4th Street: (5.5 SB) (2 players)
Seat 6: xx xx 8 Q ____Seat 6 checks____Seat 6 calls
Hero: Q Q 5 2 ___Hero bets

5th Street: (3.75 BB) (2 players)
Seat 6: xx xx 8 Q 7 ____Seat 6 checks____Seat 6 calls
Hero: Q Q 5 2 8 ___Hero bets

6th Street: (5.75 BB) (2 players)
Seat 6: xx xx 8 Q 7 9 ____Seat 6 calls
Hero: Q Q 5 2 8 K ___Hero bets

7th Street: (7.75 BB) (2 players)
Seat 6: xx xx 8 Q 7 9 xx____Seat 6 bets
Hero: Q Q 5 2 8 K 4 ___Hero checks___Hero calls

Final Pot: 9.75 BB
Seat 6 shows K T 8 Q 7 9 J (a straight, Nine to King)
Hero mucks Q Q 5 2 8 K 4
Seat 6 wins 9.5 BB
(Rake: $1.00)

[santorio]

7.туда же

Poker Stars $2/$4 Limit Stud Hi/Lo $0.25 Ante - 8 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

3rd Street: (1 SB)
Seat 1: xx xx Q ____Seat 1 folds
Seat 2: xx xx T ____Seat 2 calls
Seat 3: xx xx T ____Seat 3 folds
Seat 4: xx xx T ____Seat 4 folds
Seat 5: xx xx T ____Seat 5 folds
Seat 6: xx xx 8 ____Seat 6 brings in for $1____Seat 6 folds
Seat 7: xx xx 8 ____Seat 7 calls____Seat 7 calls
Hero: 6 J J ___Hero completes

4th Street: (4.5 SB) (3 players)
Seat 2: xx xx T 8 ____Seat 2 calls
Seat 7: xx xx 8 8 ____Seat 7 checks____Seat 7 calls
Hero: 6 J J Q ___Hero bets

5th Street: (3.75 BB) (3 players)
Seat 2: xx xx T 8 A ____Seat 2 calls
Seat 7: xx xx 8 8 7 ____Seat 7 checks____Seat 7 calls
Hero: 6 J J Q 6 ___Hero bets

6th Street: (6.75 BB) (3 players)
Seat 2: xx xx T 8 A 5 ____Seat 2 raises
Seat 7: xx xx 8 8 7 9 ____Seat 7 checks____Seat 7 calls
Hero: 6 J J Q 6 5 ___Hero bets___Hero calls

7th Street: (12.75 BB) (3 players)
Seat 2: xx xx T 8 A 5 xx____Seat 2 checks
Seat 7: xx xx 8 8 7 9 xx____Seat 7 checks
Hero: 6 J J Q 6 5 4 ___Hero checks

Final Pot: 12.75 BB
Seat 2 shows A 5 T 8 A 5 K (HI: two pair, Aces and Fives)
Seat 7 shows 3 A 8 8 7 9 4 (HI: a pair of Eights; LO: 8,7,4,3,A)
Hero mucks 6 J J Q 6 5 4
Seat 2 wins 6.125 BB
Seat 7 wins 6.125 BB
(Rake: $2.00)

[santorio]

8.гадкая раздача с валетами, на 5 нужно думать, но при нынешнем агро-покере, там может быть и флеш-дро+шансы банка, на 7 наверно пас нужно было

Poker Stars $2/$4 Limit Stud $0.25 Ante - 7 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

3rd Street: (0.875 SB)
Seat 1: xx xx 2 ____Seat 1 brings in for $1____Seat 1 folds
Seat 2: xx xx 9 ____Seat 2 folds
Seat 4: xx xx 5 ____Seat 4 calls____Seat 4 calls
Seat 5: xx xx A ____Seat 5 folds
Hero: 7 J J ___Hero completes
Seat 7: xx xx A ____Seat 7 folds
Seat 8: xx xx 4 ____Seat 8 folds

4th Street: (3.375 SB) (2 players)
Seat 4: xx xx 5 4 ____Seat 4 calls
Hero: 7 J J K ___Hero bets

5th Street: (2.688 BB) (2 players)
Seat 4: xx xx 5 4 7 ____Seat 4 raises
Hero: 7 J J K Q ___Hero bets___Hero calls

6th Street: (6.688 BB) (2 players)
Seat 4: xx xx 5 4 7 Q ____Seat 4 calls
Hero: 7 J J K Q 9 ___Hero bets

7th Street: (8.688 BB) (2 players)
Seat 4: xx xx 5 4 7 Q xx____Seat 4 bets
Hero: 7 J J K Q 9 3 ___Hero checks___Hero calls

Final Pot: 10.688 BB
Seat 4 shows 3 6 5 4 7 Q 5 (a straight, Three to Seven)
Hero mucks 7 J J K Q 9 3
Seat 4 wins 10.188 BB
(Rake: $2.00)

[santorio]

НЕОДНОЗНАЧНЫЕ

9.пожалуй самая неоднозначная раздача, по 5 донк-бет, по 6 подумал, что по шансам, шансы срослись )))

Poker Stars $2/$4 Limit Stud Hi/Lo $0.25 Ante - 7 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

3rd Street: (0.875 SB)
Seat 1: xx xx 6 ____Seat 1 folds
Seat 2: xx xx T ____Seat 2 raises____Seat 2 calls
Seat 3: xx xx 2 ____Seat 3 brings in for $1____Seat 3 folds
Hero: A 2 3 ___Hero completes___Hero 3-bets
Seat 5: xx xx 7 ____Seat 5 folds
Seat 6: xx xx 9 ____Seat 6 folds
Seat 7: xx xx Q ____Seat 7 folds

4th Street: (7.375 SB) (2 players)
Seat 2: xx xx T 5 ____Seat 2 bets
Hero: A 2 3 K ___Hero checks___Hero calls

5th Street: (4.688 BB) (2 players)
Seat 2: xx xx T 5 Q ____Seat 2 calls
Hero: A 2 3 K 3 ___Hero bets

6th Street: (6.688 BB) (2 players)
Seat 2: xx xx T 5 Q 2 ____Seat 2 bets
Hero: A 2 3 K 3 9 ___Hero checks___Hero calls

7th Street: (8.688 BB) (2 players)
Seat 2: xx xx T 5 Q 2 xx____Seat 2 bets____Seat 2 3-bets
Hero: A 2 3 K 3 9 A ___Hero checks___Hero raises___Hero calls

Final Pot: 14.688 BB
Seat 2 shows A T T 5 Q 2 T (HI: three of a kind, Tens)
Hero mucks A 2 3 K 3 9 A
Seat 2 wins 14.188 BB
(Rake: $2.00)

[santorio]

10. а эт издержки стиля, на 3-4 улице я люблю устраивать информационные войны, на 5 хз, наверно подумал, что с кикером королем по шансам

Poker Stars $2/$4 Limit Stud $0.25 Ante - 6 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

3rd Street: (0.75 SB)
Hero: 7 7 8 ___Hero calls___Hero calls
Seat 3: xx xx 9 ____Seat 3 completes
Seat 5: xx xx T ____Seat 5 folds
Seat 6: xx xx Q ____Seat 6 folds
Seat 7: xx xx J ____Seat 7 folds
Seat 8: xx xx 6 ____Seat 8 brings in for $1____Seat 8 folds

4th Street: (3.25 SB) (2 players)
Hero: 7 7 8 K ___Hero checks___Hero raises
Seat 3: xx xx 9 J ____Seat 3 bets____Seat 3 calls

5th Street: (3.625 BB) (2 players)
Hero: 7 7 8 K 4 ___Hero checks___Hero calls
Seat 3: xx xx 9 J 8 ____Seat 3 bets

6th Street: (5.625 BB) (2 players)
Hero: 7 7 8 K 4 5 ___Hero checks___Hero calls
Seat 3: xx xx 9 J 8 2 ____Seat 3 bets

7th Street: (7.625 BB) (2 players)
Hero: 7 7 8 K 4 5 K ___Hero checks___Hero raises___Hero calls
Seat 3: xx xx 9 J 8 2 xx____Seat 3 bets____Seat 3 3-bets

Final Pot: 13.625 BB
Hero mucks 7 7 8 K 4 5 K
Seat 3 shows 9 9 9 J 8 2 9 (four of a kind, Nines)
Seat 3 wins 13.125 BB
(Rake: $2.00)

[Эйсхай]

Стад отдельно не катаю, его приходится играть в миксед играх, играю тупо по карте, не раскачиваю рерэйзами и без того немалую дисперсию этой игры и легко нажимаю фолд. Возможно, что такая стратегия не годится для чисто стада, но диагноз фельдшера по раздачам: типичное агроморонство.

[santorio]

Эйсхай у меня около 300к рук в чисто стад в плюс и около 500к по всем стад играм. Ты наверно не совсем понимаешь о том, что такое агрессивная игра в принципе, думаю твой уровень постфлоп агрессии в стаде около 1. И да я раскачиваю дисперсию ради небольшой добавки к МО в кеше. А игра по карте это тупиковый вариант в перспективе.
ps фельдшеры не ставят диагнозы в нейрохирургии
а консилиум специалистов на другом форуме признал тут 2 раздачи сомнительными.

[Эйсхай]

Ну чо, согласен, в стаде я фиш-нит, но микседы играть не брошу до тех пор, пока там не перестанут рерэйзить лоудро в хедзапе и отдавать глубокий стэк на флопе по оверпаре в PLO.

[santorio]

как для фиш-нита Ты позволяешь себе излишние высокомерие.
лоу-дро на 4,5 улице иногда бывает сильнее по эквити чем хай рука, плюс бывают проверочные рейзы, рейзы для free card, разное бывает.
лоу-дро против лоу дро нужно рейзить, если сможешь перехватить впоследствии инициативу. как думаешь кто заберет банк в стаде хай-ло, если у обоих будет лоу-дро и у обоих оно не срастеться. Это примеры от балды.
на каких лимитах в наше время отдают стек в омахе по топ-паре даже не стану интересоваться.
удачи.

[Эйсхай]

Возможно, и здесь ты прав, но подобную линию розыгрыша в лимитомаха-хайло нахожу чрезвычайно сладкой. А потлимитомаху в микседах не все умеют играть до PLO100 (лимит2-4).

[Эйсхай]

santorio, я к тебе в тему залез поучиться, конечно. С агрессией в играх с общими картами у меня всё фпарядке, но когда начинается стад, стол для меня как с х срывается, и здесь я предпочитаю играть в стиле, противоположном от стола. Я понял, что микседы шпилят стадники, в основном, которых я пока и не пытаюсь переигрывать на их поле.
Как ни странно, но добираю в разз, где и позволяю себе газануть, чой-то в раззе как-то не удивляют даже стадники.

[santorio]

лимит омаха л-л это далеко не стад х-л, в омахе намного тяжелее прочесть опа.
разз очень схематичная игра, там тяжело проявить себя.

[Brave Kozak]

Санторио, по девятой раздаче объясни почему на шестой улице коллировать по шансам?

PS Ты сейчас стад х/л не играешь?

[santorio]

Сообщение от Brave Kozak

Санторио, по девятой раздаче объясни почему на шестой улице коллировать по шансам?

PS Ты сейчас стад х/л не играешь?

а что там объяснять, введи в калькулятор, у нас 2 овера против его предпологаемой пары (двух пар) десяток, вобщем 8 аутов,

я играю во все стад-игры, но больше стараюсь в чистый стад.