[senya]

Пипец,28000 рук на нл50 в ноль отыграл,и сейчас не могу понять - это я такой дурак или стрик просто :( У кого-нить кто бьет этот лимит было что-нибудь подобное?А то сосве как-то хреново :( Ладндо где повыше,но на нл50 в ноль играть - это совсем не хорошо.

[Isinor]

Конечно не могу сказать, что бью этот лимит(рук не много), я на ipokere пока отыграл порядка 15000 раздач, но бьется довольно хорошо(или это апстрик?).

ЗЫ:кстати, какая сеть? если онгейм, то там все может быть, поэтому и ушел оттуда.

[senya]

Сообщение от Isinor писал пт, 11 января 2008 00:02

Конечно не могу сказать, что бью этот лимит(рук не много), я на ipokere пока отыграл порядка 15000 раздач, но бьется довольно хорошо(или это апстрик?).

ЗЫ:кстати, какая сеть? если онгейм, то там все может быть, поэтому и ушел оттуда.

да ipoker тоже

[LuckyFish]

Очень грубо говоря длина даунстрика и вероятность его поймать зависят от твоего точного винрейта(я ТВ подзабыл, там что-то на тему попадания СВ в определенный интервал значений с опредленной вероятностью). Типа поймать 20 к в 0 при винрейте 5птбб допустим вероятность 0.05(5%). При винрейте 3птбб 0.1(10%). Цифры взяты от балды для примера, а не посчитаны.

[laivu6]

[Зарегистрироваться?] umber=4634922&an=&page=0&vc=1

[FroZer]

Выкладывай график из покерЕВ - разберемся.
Имхо, проблемы в игре, либо абсолютно редкий даунстрик, при котором ты каждый день раннер каре видешь

[No_match]

Не верю в стрик в 28к на нл50. Даешь полные статы и проблемные сдачи. И график покерЕВ.

[StoneCold]

Давай графики PokerEV:
- общий;
- цифры выигрыша без шоудауна/на шоудауне;
- общий с фильтром "Action preflop = bet or call"
- All-in luck.

Потом еще по фильтрам пройдемся.

[senya]

Скачал poker ev, поке еще не совсем разобрался ,но как я понимаю я очень много проигрываю без шоудауна:
showdown winnings +1881
won w/o showdown -2091
Так что выходит по ходу что это я -морон :(

Старался все время играть на очень лузовых столах ,видимо терял много на конт бетах против телефонов,хотя pfr и так опустил до 12 vpip 17

[FroZer]

омг, еще один такой график 8O 8O
Вы что там, 3барелями направо и налево кидаетесь и на пуш отваливаетесь? Просто действительно интересно, как при таком стабильном, положительном МО можно так стабильно поддерживать результат на нуле. Все будет, главное признать свои проблемы

[Maverick]

FroZer, поясни точнее что это означает и в чем проблема. А то у меня очень похожая картинка.

[senya]

Сообщение от FroZer писал пт, 11 января 2008 15:52

омг, еще один такой график 8O 8O
Вы что там, 3барелями направо и налево кидаетесь и на пуш отваливаетесь? Просто действительно интересно, как при таком стабильном, положительном МО можно так стабильно поддерживать результат на нуле. Все будет, главное признать свои проблемы

А у кого еще такой же? 3релями не кидаюсь на пуш не отваливаюсь... А какую еще информацию полезную можно еще с poker ev взять ?Какие фильтры ставить?Да и вообще что посоветуете по игре.

[FroZer]

Ну Взярош выкладывал точно такой же, буквальноhttp://forum.cgm.ru/showpost?goto=276775
Я уже эту тему комментировал много раз, свою точку зрения. Там на следующей странице мои мысли по этому поводу.
Лучше у StoneColda спросить, он по-моему очень хорошо разобрался в этой программе разобрался и знает, как ей пользоваться для улучшения игры. Я-то что, просто график понимаю, не больше

[senya]

График говорит по ходу что очень слабая пост флоп игра,но я не знаю как по другому можно играть на нл50,играл простой ABC покер ,почти никогда не блефовал...

[Vz-yarosh]

Сообщение от FroZer писал пт, 11 января 2008 15:52

омг, еще один такой график 8O 8O
Вы что там, 3барелями направо и налево кидаетесь и на пуш отваливаетесь? Просто действительно интересно, как при таком стабильном, положительном МО можно так стабильно поддерживать результат на нуле. Все будет, главное признать свои проблемы

Вот я до конца этого месяца доиграю, набью более-менее убедительно кол-во рук и объясню как играть людям с подобными графиками :o А заодно ещё раз выложу что было, и что есть.
З.Ы. Если я конечно не ошибаюсь...

Сообщение от muzhik писал пт, 11 января 2008 17:19

График говорит по ходу что очень слабая пост флоп игра,но я не знаю как по другому можно играть на нл50,играл простой ABC покер ,почти никогда не блефовал...

Да-да-да, я именно так и говорил И ведь не врём, но... Вобщем отпишусь как наиграю достаточное количество рук

[StoneCold]

Сообщение от FroZer писал пт, 11 января 2008 16:48

Ну Взярош выкладывал точно такой же, буквальноhttp://forum.cgm.ru/showpost?goto=276775
Я уже эту тему комментировал много раз, свою точку зрения. Там на следующей странице мои мысли по этому поводу.
Лучше у StoneColda спросить, он по-моему очень хорошо разобрался в этой программе разобрался и знает, как ей пользоваться для улучшения игры. Я-то что, просто график понимаю, не больше

Вообще-то, я в Омаху специализируюсь, там графики принципиально другие, чем в NL Holdeme. Но по ходу дела много почитал на 2+2 по этой теме.

Про такой график, как у Hero, на 2+2 все написано, и график точь-в-точь такой же:
[Зарегистрироваться?]

Сейчас найду ссылку на эту тему, пару ключевых моментов сюда оттранслирую.

Добавил: вот здесь [Зарегистрироваться?] r=11937997&page=0&fpart=10&vc=1
прокручиваем вниз до сообщения от пользователя Echelon (картинка выше - это его график). Сравниваем свои статы с его. Ставим фильтры, как у него на дополнительных графиках, проверяем соответствие...

Если все совпадает, то он делает такие выводы:

- "PT stats: low W$WSF indicating weak tight play (need atleast 40%, call more flops, valuebet more on riv)"
"Статы в ПокерТрекере: указывают на игру в стиле вик-тайт (исправлено: низкий процент выигрыша после просмотра флопа). Методы борьбы: коллировать больше флопов, чаще вэлюбетить ривер;

- "PT stats: position stats" - там все понятно, чрезмерно большой проигрыш с блайндов;

- Статы из PokerEV: большой проигрыш в потах без шоудауна - признак вик-тайт стиля;

- следующий график показывает эффективность конт-бетов на флопе и турне (там стоит комбинация фильтров Preflop actiob is ber or raise" + "Flop hand is high card, or 2nd pair or (видимо, 3rd pair)", ну т.е. все, что хуже топ-пары + "Turn action is bet");

- далее показаны маленькие банки: стоят фильтры Final pot size between 10 and 20BB, total bet is greater that $5, players on flop exactly 2. Вывод, который делает автор - "отдаю слишком много маленьких банков по причине: слишком часто сдаюсь после конт-бета";

- окончательный вывод: надо поработать над игрой в малых банках и повысить агрессию в целом (т.е. искоренить вик-тайтовый подход).

Чуть позже его спращивают: как вы повышаете агрессию, он отвечает:

"second barrel, float, cr turn with air, bluffraise cbets (yes, im transforming into a tag lol)"

Применимо это или нет к случаю Hero - виднее самому Hero. Можете еще поиграться с фильтрами, там много чего можно нарыть (например, как у вас играют оверпары, ТПТК с флопа, насколько успешно вы "флоатите" - что-то типа call flop, bet or raise turn, ну и т.д.).

И учитесь блефовать

[nuclear]

Сделай пожалуйста следующее: на вкладке Analysis выбери Cumulative и выложи картинки столбиков для трех случаев

1. В фильтрах выбери префлоп рэйз
2. Очисти фильтр. Выбери бет или рейз на ривере.
3. Очисти фильтр. Выбери кол на ривере.

[senya]

StoneCold спасибо за информацию
Vz yarosh расскажи пожалуйста что ты изменил в своей игре

[FroZer]

Ой, спасибо. Все-таки я оказался не прав и корень зла в вик-тайтерстве, а не в блефе
Так что...

Сообщение от Цитата:

"second barrel, float, cr turn with air, bluffraise cbets (yes, im transforming into a tag lol)"

[sahhas]

А я у себя такой график искоренил:

1) подняв агрессию на префлопе счас ингода играю 10/10 ... 30/30 (зависит от того как заходит карта но главное НЕ колить) 8O средний показатель 19/17
2) поднял агресию на посфлопе с 1/1/1 (примерно так) до 4/3/2 (примерно так)

и главное БЛАЙДЫ (вот корень зла):

3) перестал комплитить с сб или отваливаюсь (кроме топ или карманок) или тырю у большого

4) стал играть агрессивно бб - если остался с сб рейз на его комплит почти с эни ту, если пара лимперов - рейз почти на эни ту

5) стал активно тырить блайды НО стараюсь это делать не на треше типа J3 а на мелких гап коннекторах или одномастных и тогда мелкий флоп однозначно мой. Причем ворую избирательно с МП, катоф, батон (то есть не тупо только с батона)

И еще главнее - если в момент воровства получаю отпор отваливаюсь НО не всегда

И как не говорят в водах что не надо заботится об имидже - ЗАБОЧУСЬ. Если был неудачный экшн успокаиваюсь и жду карты, если долго нет делаю пробный заход с видом что зашло - если вижу что верят НАГЛЕЮ. Если прет карта - наглею СТРАШНО, даже если проигрываю с АК на вскрытии какой нить паре все видят что я не на мусоре шел и рейзы продолжают уважать

В общем сут такова - все считают меня ужастнымтайтеро НО агрессивным и много мелких банков я забираю без вскрытия особенно блайды. Иногда если кто то пытается меня перекрычиват при попытке стырить блайды пускаю рогатого - чаще всего отваливаются.

ПыСы1: написал много и сумбурно но от души и ГЛАВНОЕ игрой пока доволен (график в теме про январь). и самое главное чувствую что америку не открыл и что все плюсовые так и играют и так учат НО их советы надо ПЕРЕВАРИТЬ ))))
ПыСы2: и еще стал дальше заходить после конбета тоесть бечу терн без совпадения если на флопе была крупная карта (или пришла на терне) и при этом я в поте с одним более менее лузовым опом.
Против более менее тайтовых и толковых опов чаще тырю конбетом или ставкой на терне если флоп мелкий и терн пустой.
ПыСы 3 и еще наблюдение на нл25 удавалось быть в плюсе без всего этого гемороя а на нл50 приходится крутится, счас даже 4 стола меньше играть начал ибо устаю быстро и чуть разлабился бах ошибка на басов 60 (три баина на прежнем таком родном и спокойном лимите))))))