[Fedoskin]

Vision А что он во второй изображает? Сет?
И еще вопрос. Если у тебя было бы вместо AJ 22 или 66, ты ведь их так тоже мог сыграть? Или же с сетом терн здесь ты бы ставил всегда?

[Lure]

Vision, я понимаю, что нахожусь многими уровнями мышления ниже, но ведь и ты принимаешь решения против этого оппа на основе вот таких раздачек, значит считаешь, что блефы там будут чаще натсов и коллишь его. Или я не так понимаю и на самом деле его действия на ривере очень плюсовые, даже с учётом имиджа. Или может их частота какая-то особая, тут же на форуме выкладывают только самые адские раздачи, обычно с шоудауном ещё, так что всей картины величия такого игрока никак не понять.

Upd - ну или тут смысл, что он так делает с чем-то имеющим вэлью на вскрытии, и пытается добиваться коллов от более слабых рук... У меня мозг взорвётся, в общем.

[Lyao]

Сообщение от Lure писал пт, 21 ноябрь 2008 19:48

ОМГ, 8O просто спью-тард. Как можно проигрывать, когда у тебя такие оппоненты?

ты классный каток чтоли?) если ты не шаришь, это не повод так высказывать о тех, кто тебя с закрытми глазами выиграет

[Vision]

Сообщение от Lure писал пт, 21 ноябрь 2008 18:24

Vision, я понимаю, что нахожусь многими уровнями мышления ниже, но ведь и ты принимаешь решения против этого оппа на основе вот таких раздачек, значит считаешь, что блефы там будут чаще натсов и коллишь его. Или я не так понимаю и на самом деле его действия на ривере очень плюсовые, даже с учётом имиджа. Или может их частота какая-то особая, тут же на форуме выкладывают только самые адские раздачи, обычно с шоудауном ещё, так что всей картины величия такого игрока никак не понять.

Upd - ну или тут смысл, что он так делает с чем-то имеющим вэлью на вскрытии, и пытается добиваться коллов от более слабых рук... У меня мозг взорвётся, в общем.

это слишком сложная раздача, чтобы обсуждать её на форуме, а выложил я её просто в тему про индьюсы и превращение готовых рук в блеф.

[Virdys]

Сообщение от Vision писал пт, 21 ноябрь 2008 17:40

Кстати вот ещё один красивый индьюс против флипса:

8O 8O 8O

Х.. с ним, с блефом. Но почему топ-пару в блеф?!!

Он тильтовал?

[Vision]

Зашёл, меня вкатили на косарь и я решил лучше я сейчас какое кино посмотрю, вот пару смешных раздач:

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $10(BB) Replayer
SB ($2,000)
BB ($985)
UTG ($1,036)
UTG+1 ($1,162)
Hero ($1,040)
BTN ($962)

Dealt to Hero 5:c: 5:s:

UTG calls $10, UTG+1 raises to $45, Hero calls $45, fold, fold, fold, UTG calls $35,

FLOP ($150) 7:h: 5:d: 9:h:

UTG bets $60, UTG+1 raises to $330, Hero calls $330, UTG calls $270,

TURN ($1,140) 7:h: 5:d: 9:h: 7:c:

check, UTG+1 bets $787, Hero calls $665, UTG calls $661,

RIVER ($3,131) 7:h: 5:d: 9:h: 7:c: 7:s:



UTG shows 6:c: T:c:
(Flop 16.4%, Turn 0.0%)

UTG+1 shows K:s: 9:d:
(Flop 2.1%, Turn 9.5%)

Hero shows 5:c: 5:s:
(Flop 81.5%, Turn 90.5%)

UTG+1 wins $3,128



А вот против нита 13/9, статы за 2к рук, 4бэт-кол я сыграл потому что заметил что он постоянно рирэйзит в ситуациях когда с ним остаются 1х1, то есть очень не любит чтоб крали его блайнд))) Но если честно я был немного шокирован когда увидел его руку, а на флопе я уже мысленно попращался с 850ю долларами

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $10(BB) Replayer
Hero ($1,714)
BB ($1,000)
UTG ($860)
UTG+1 ($998)
CO ($200)
BTN ($1,147)

Dealt to Hero Q:s: Q:h:

fold, fold, Hero raises to $30, UTG raises to $120, Hero raises to $250, UTG raises to $860, Hero calls $610,

FLOP ($1,720) K:d: 3:s: 5:s:



TURN ($1,720) K:d: 3:s: 5:s: 3:c:



RIVER ($1,720) K:d: 3:s: 5:s: 3:c: 8:h:



Hero shows Q:s: Q:h:
(Flop 67.6%, Turn 81.8%)

UTG shows 6:c: 4:d:
(Flop 32.4%, Turn 18.2%)

Hero wins $1,718

[Sputnikoff]

Последняя раздачка очень смешная и очень не понятный НИТ. А вообще много ли НИТов с такими статами на таких лимтах? Насколько успешна их стратегия и насколько высок винрейт? Ну можн не конкретно про этого, этот слишком забавный.

[zorgan]

Омг, это не из тех ли нитов, которые слоуплеят монстров префлоп, зато трибетят всякий хлам время от времени, пользуясь имиджем.

[PhoenixSPB]

Сообщение от Vision писал пт, 21 ноябрь 2008 17:40

Кстати вот ещё один красивый индьюс против флипса:

$5/$10 No Limit Holdem
[Зарегистрироваться?]
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG chetwin21 ($2144.00)
UTG+1 I Win Flips ($3850.50)
CO Hero ($1000.00)
BTN hellopuppy ($1903.75)
SB DrGiggy ($2093.00)
BB macstarr ($1181.00)

Pre-flop: ($15, 6 players) Hero is CO A:h: J:c:
1 fold, I Win Flips raises to $35, Hero calls $35, 3 folds

Flop: 2:s: A:c: 6:d: ($85, 2 players)
I Win Flips bets $60, Hero raises to $180, I Win Flips calls $120

Turn: 9:d: ($445, 2 players)
I Win Flips checks, Hero checks

River: 5:s: ($445, 2 players)
I Win Flips checks, Hero bets $270, I Win Flips goes all-in $3635.50, Hero calls $515

Final Pot: $2015
I Win Flips shows: A:d: 7:d:
Hero shows: A:h: J:c:

I Win Flips wins $2850.50 ( lost -$1000 )
Hero wins $2012 ( won +$1012 )

А чтобы ты сделал в случае его мини 3бета твоего рейза на флопе в данной раздаче?

[Elephant]

Вопрос автору
Vision, скажи пож-та в какое время на ФТП лучше всего катать НЛ600-1К, с точки зрения наличия рыбы. Я вот на пати вечером по Москве катаю а на ФТП в это время вроде как не сезон?

[Murzilka]

Сообщение от Vision писал пт, 21 ноябрь 2008 17:40

Кстати вот ещё один красивый индьюс против флипса:

$5/$10 No Limit Holdem
[Зарегистрироваться?]
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG chetwin21 ($2144.00)
UTG+1 I Win Flips ($3850.50)
CO Hero ($1000.00)
BTN hellopuppy ($1903.75)
SB DrGiggy ($2093.00)
BB macstarr ($1181.00)

Pre-flop: ($15, 6 players) Hero is CO A:h: J:c:
1 fold, I Win Flips raises to $35, Hero calls $35, 3 folds

Flop: 2:s: A:c: 6:d: ($85, 2 players)
I Win Flips bets $60, Hero raises to $180, I Win Flips calls $120

Turn: 9:d: ($445, 2 players)
I Win Flips checks, Hero checks

River: 5:s: ($445, 2 players)
I Win Flips checks, Hero bets $270, I Win Flips goes all-in $3635.50, Hero calls $515

Final Pot: $2015
I Win Flips shows: A:d: 7:d:
Hero shows: A:h: J:c:

I Win Flips wins $2850.50 ( lost -$1000 )
Hero wins $2012 ( won +$1012 )

как, по-твоему, он разыграл бы AQ, AK на ривере?

[Virdys]

Сообщение от Vision писал пт, 21 ноябрь 2008 17:40

Кстати вот ещё один красивый индьюс против флипса:

Vision, а если посмотреть под другим углом, не бет ли это для велью?

[Shuge]

Сообщение от Lyao писал ср, 12 ноябрь 2008 18:54

у меня нет с ним личных счетов, просто имхо его заслуги сильно приувеличены и приукрашены как и ниф нифа, я без злобы это ведь говорю, а с небольшим подколом) гриндинг всегда был наименее плюсовой подход, потмоу что он мешает по лимитам расти) а фишей там пруд пруди имхо. я вроде тоже пока от стриков не страдаю, тьфу тьфу тьфу

Лол, ты это расскажи лезерасу, наигравшему уже 3.5 миллионов рук, играющего тонну столов по тонне часов в день. Гриндинг для гриндеров, его успешность доказана давно

[Shuge]

Сообщение от Vision писал ср, 19 ноябрь 2008 02:00

Кстати вот единственная запоминающаяся рука между мной под новым акком и ним, она была не в этой сессии, и вообще я сомневаюсь что она как-то могла повлиять на его решение.

$5/$10 No Limit Holdem
[Зарегистрироваться?]
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Hesselgren ($3230.00)
UTG+1 TitosTacos ($2000.00)
CO Checkmate824 ($2208.00)
BTN Hero ($3089.00)
SB I Win Flips ($3224.00)
BB feyb ($1593.00)

Pre-flop: ($15, 6 players) Hero is BTN 4:s: 5:s:
3 folds, Hero raises to $30, I Win Flips raises to $120, 1 fold, Hero calls $90

Flop: 7:s: T:d: K:s: ($250, 2 players)
I Win Flips bets $185, Hero calls $185

Turn: 5:d: ($620, 2 players)
I Win Flips checks, Hero checks

River: 5:h: ($620, 2 players)
I Win Flips checks, Hero bets $525, I Win Flips raises to $1834, Hero calls $1309

Final Pot: $4288
Hero shows: 4:s: 5:s:
I Win Flips shows: A:c: A:d:

Hero wins $4285 ( won +$2146 )
I Win Flips lost -$2139.00

Стоп, я лох в nl, колл трибета с 45s это норма против рестила с SB?
Просто объясните мне почему тут колл поподробней, потому что я в этой ситуации наверное % на 99 бы зарыл или 3бет/фолд олын. Я понимаю что у Вижна стил с кнопки 60%, это видит его оппонент, но как то ...... помойму играть 45s в хедсапе. Прокомментируйте пож.

[FroZer]

45s в ХА, в 3беченном поте, в позиции, с 300бб стеками, играть - одно удовольствие, имхо. Ты можешь поймать очень сильную замаскированную руку. Да или просто обыграть оппа. С бродвеем я бы тут гораздо проще фолдил, 45s никогда бы не выкинул.

[Shuge]

Сообщение от FroZer писал вс, 23 ноябрь 2008 09:15

45s в ХА, в 3беченном поте, в позиции, с 300бб стеками, играть - одно удовольствие, имхо. Ты можешь поймать очень сильную замаскированную руку. Да или просто обыграть оппа. С бродвеем я бы тут гораздо проще фолдил, 45s никогда бы не выкинул.

Но при пустом флопе фолд, правильно? Я понимаю что имплаеды руки большие, но эквити ее кошмарное. Я просто пребываю в миндсете лимит холдема, где важнее намного "крупность" руки, а не одномастность+коннекторно� �ть.

[Shuge]

Сообщение от Vision писал ср, 19 ноябрь 2008 21:59

И к чему это?

Просто рассуждения одного рега о айвинфлипсе, думал тебе будет по приколу почитать, раз у тебя с ним зарубы постоянно. :?

[overkill]

Сообщение от Shuge писал вс, 23 ноябрь 2008 09:29

Просто рассуждения одного рега о айвинфлипсе, думал тебе будет по приколу почитать, раз у тебя с ним зарубы постоянно. :?

все итак знают что лезерасс его ненавидит

[slimy]

Сообщение от Murzilka писал сб, 22 ноябрь 2008 15:00

как, по-твоему, он разыграл бы AQ, AK на ривере?

Вполне возможно, что так.
Кстати, Вижн, по поводу индьюса, неужели нет таких рук(я правда их не назову, это вопрос), которые ты сыграл бы также на префлопе и флопе, хирокольнул пуш на ривере и оказался позади против A7? В воде одном видел похожую ситуацию Флипс впушил ривер со средней рукой, автор вода выложил свои мысли и сделал хироколл, но видимо Флипс знал, что в голове у оппа твориться будет...

[Murzilka]

я тут подумал, а это был не велью пуш с его стороны?
Ведь такой флоп обычно рейзят либо с натсом (AQ, AK, set, 2пары(AJ я так понимаю для тебя тут тоже натс)), либо с блефом. Так вот он мог подумать, что будь у тебя натс,то ты бы ставил терн, а так он дает тебе на ривере проблефоваться, ибо по такому розыгрышу у тебя тут сильная рука будет очень и очень редко, а чек-рейзом он показывает такую стремную линию, что возможно ты подумаешь, что он тут блеф чек-рейзит, тк. твоя линия в его глазах тоже не ахти, как сильна, и хочет получить колл от какой-нидь девятки и подобного фуксового совпадения.
Надеюсь, что я понятно выразился
еще из этой раздачи я сделал для себя лишний раз вывод: нафига мне включать каждую сессию по 20 уровней мышления, когда лучше тупо с тейблселекшеном собирать велью с рыбы. Конечно, стычек с регами не избежать, но их должно быть, как можно меньше