[zmax]

Сообщение от Vision писал чт, 11 декабрь 2008 23:33

или всё же прождать эту неделю и опять начать штурмовать фтп? думаю как предложил Вовочка, начну с нл400, потом 600 и так по 20к хэндов.

Думаю если на фтп тебя устраивают оппоненты и софт, то нет смысла дергаться.
Вспомни ведь совсем недавно ты неплохо наживал на ФТП, а от стриков все равно не убежать.

[Professor]

Сообщение от Vision писал чт, 11 декабрь 2008 23:33

или всё же прождать эту неделю и опять начать штурмовать фтп? думаю как предложил Вовочка, начну с нл400, потом 600 и так по 20к хэндов.

Нет смысла биться головой об стену, нужен рум в котором "игра с фишами расслабляет"(с) + хороший софт т.е. здесь нет альтернативы ПАТИ. На крайняк покатит СТАРС.

[FroZer]

Сообщение от zmax писал пт, 12 декабрь 2008 02:23

Думаю если на фтп тебя устраивают оппоненты и софт, то нет смысла дергаться.
Вспомни ведь совсем недавно ты неплохо наживал на ФТП, а от стриков все равно не убежать.

фт риггед, не надо там играть, он все правильно решил.

[Igor_Togl]

[quote title=FroZer писал пт, 12 декабрь 2008 03:27][quote title
фт риггед, не надо там играть, он все правильно решил.[/quote]


????
Он риггед так же, как Онгейм, или как-то по своему риггед?

[kamyshen]

в онгейме по сравнению с фт совершенно убогий софт и к тому же кривой гсч, к которому придется приспосабливаться (я раздачи с онгейма стараюсь не комментировать). в айпокере софт нормальный, единственное неудобство - не поменять размеры столов. помню, что там игра более тайтовая, тоже придется приспосабливаться. мне кажется, проще всего остаться там, где играешь, как минимум до тех пор, пока не откатит.

[idn07]

Я думаю можно закинуть деньги в другой рум и играть в обоих. Дальше решить где больше нравится, или так и миксовать - катать где в данный момент столы лучше.

Насчёт гсч - считаю это бредом и если и менять рум, то не изза этого.

[FroZer]

[quote title=Igor_Togl писал пт, 12 декабрь 2008 11:35][quote title=FroZer писал пт, 12 декабрь 2008 03:27][quote title
фт риггед, не надо там играть, он все правильно решил.[/quote]


????
Он риггед так же, как Онгейм, или как-то по своему риггед?[/quote]
С Онгеймом все в порядке

[Igor_Togl]

Сообщение от FroZer писал пт, 12 декабрь 2008 12:30

...
С Онгеймом все в порядке

Если с Онгеймом (!) все в порядке, а "ФТП риггед" , то какие признаки этой "риггидности" ты мог бы привести навскидку?

[HQuality]

А с фт конечно нет

[zmax]

Сообщение от Igor_Togl писал пт, 12 декабрь 2008 12:46

Если с Онгеймом (!) все в порядке, а "ФТП риггед" , то какие признаки этой "риггидности" ты мог бы привести навскидку?

Ну как же - в первом FroZer наживает, а во втором заливает

[FroZer]

Сообщение от zmax писал пт, 12 декабрь 2008 12:56

Ну как же - в первом FroZer наживает, а во втором заливает

А кто на ФТ наживает?

[KillDealerPlz]

Сообщение от FroZer писал пт, 12 декабрь 2008 13:05

А кто на ФТ наживает?

durrrr, например)

[Professor]

Сообщение от FroZer писал пт, 12 декабрь 2008 12:30

...С Онгеймом все в порядке

Ещё не вечер (с)

[Plumbum]

Сообщение от FroZer писал пт, 12 декабрь 2008 12:30

С Онгеймом все в порядке

вы пока плохо знакомы

[Plumbum]

сорри дабл

[Eleon]

Я никогда не верил в "подкрученные ГСЧ", никогда не принимал участия в флеймах на эту тему, не списывал свои неудачи на риггед румы, итд итд.

НО

Я хочу высказать свою точку зрения на этот вопрос - я сыграл на ФТ 200к рук на самых разных лимитах, и еще около 15к рук в других румах. У меня накопился опыт, и некоторое внутреннее ощущение процесса.

Тезисов будет два.

1. Механика (именно механика!) игры в других румах - отличается от ФТ. Там реально играется _иначе_. Я хз с чем это связано, но это очень явно заметно когда я пытаюсь играть в других румах. И дело не в том, что я, например, наживаю на ФТ и засаживаю в других местах - нет, когда я пробовал поиграть в онгейме, я поймал апстрик на 60+бб/100. Просто я четко ощущал, что игра идет ПО ДРУГОМУ. НЕПРИВЫЧНО.

2. Собственно про сам ФуллТильт. Для себя я это называю DoomSwitch - видел этот термин в какой-то ветке на 2p2.

Смысл работы ds вот в чем: игра на ФТ носит (ну, лично для меня) ЯРКО выраженный "полосный", или "зеброобразный" характер. Есть полосы длинной в 700-2500 рук, в которых выиграть просто _нельзя_. Как написал кто-то на цгм, "просто не сдают выигрышных ситуаций".

В такие отрезки есть только два варианта событий. Или эта полоса будет слабоминусовая, если я в отличной форме, не тильтую, и не пытаюсь показать зубы. Тогда я буду просто медленно и плавно засаживать, ровно до тех пор, пока у меня есть силы и терпение делать отличные фолды. Или я буду заливать стремительно и много - как у Вижна последние 2к рук - это если я играю хоть слегка не в свою Аигру или пытаюсь сопротивляться.

После того как эта полоса кончается, идет отрезок рук в 500-1000, за которые ВСЕ идет идеально. Игра просто рвется. На контбеты все выкидывают, сеты оплачивают, под мои АА попадают с АК, блефуют в мой натс, итд итд. За эти 500 рук приходит иллюзорное ощущение, что в данном составе я просто бог покера.

Ну так вот. Закономерность эта упорно сохраняется все 200к ФТ рук. Я много раз пытался найти объективные причины - зависимость от моего состояния, времени суток, лимитов, замазки, погоды на улице, хоть какую-то зависимость. Я ее не нашел. На данный момент времени, я при всей моей рациональности, вижу только одну закономерность - в каком положении находится адский рубильник. Пережидать когда его переключат не играя вообще бесполезно, у этих полос в игре нет времени, а только дистанция в руках. Главное вовремя заметить что началась чертовщина, и ТЕРПЕТЬ. Потому что если расслабиться хоть на секунду хоть в паре раздач в том отрезке когда все плохо, потери катастрофические.

Я понимаю, что это выглядит бредом и звучит просто смешно. Но честное слово, мне очень тяжело сказать, что это шутки моего подсознания. Я играю в покер 3 года, я зарабатываю игрой на жизнь, я плюсовой в онлайне и в оффе, я абсолютно рационален, не верю в приметы, атеист, и программист по образованию.

Я ХЗ ЧТО ЭТО :?

[Dustangel]

Игру на ПС я могу описать точно так же. Поэтому думаю, тут дело в субъективном восприятии.

[Vision]

Сообщение от Eleon писал пт, 12 декабрь 2008 15:08

Я никогда не верил в "подкрученные ГСЧ", никогда не принимал участия в флеймах на эту тему, не списывал свои неудачи на риггед румы, итд итд.

НО

Я хочу высказать свою точку зрения на этот вопрос - я сыграл на ФТ 200к рук на самых разных лимитах, и еще около 15к рук в других румах. У меня накопился опыт, и некоторое внутреннее ощущение процесса.

Тезисов будет два.

1. Механика (именно механика!) игры в других румах - отличается от ФТ. Там реально играется _иначе_. Я хз с чем это связано, но это очень явно заметно когда я пытаюсь играть в других румах. И дело не в том, что я, например, наживаю на ФТ и засаживаю в других местах - нет, когда я пробовал поиграть в онгейме, я поймал апстрик на 60+бб/100. Просто я четко ощущал, что игра идет ПО ДРУГОМУ. НЕПРИВЫЧНО.

2. Собственно про сам ФуллТильт. Для себя я это называю DoomSwitch - видел этот термин в какой-то ветке на 2p2.

Смысл работы ds вот в чем: игра на ФТ носит (ну, лично для меня) ЯРКО выраженный "полосный", или "зеброобразный" характер. Есть полосы длинной в 700-2500 рук, в которых выиграть просто _нельзя_. Как написал кто-то на цгм, "просто не сдают выигрышных ситуаций".

В такие отрезки есть только два варианта событий. Или эта полоса будет слабоминусовая, если я в отличной форме, не тильтую, и не пытаюсь показать зубы. Тогда я буду просто медленно и плавно засаживать, ровно до тех пор, пока у меня есть силы и терпение делать отличные фолды. Или я буду заливать стремительно и много - как у Вижна последние 2к рук - это если я играю хоть слегка не в свою Аигру или пытаюсь сопротивляться.

После того как эта полоса кончается, идет отрезок рук в 500-1000, за которые ВСЕ идет идеально. Игра просто рвется. На контбеты все выкидывают, сеты оплачивают, под мои АА попадают с АК, блефуют в мой натс, итд итд. За эти 500 рук приходит иллюзорное ощущение, что в данном составе я просто бог покера.

Ну так вот. Закономерность эта упорно сохраняется все 200к ФТ рук. Я много раз пытался найти объективные причины - зависимость от моего состояния, времени суток, лимитов, замазки, погоды на улице, хоть какую-то зависимость. Я ее не нашел. На данный момент времени, я при всей моей рациональности, вижу только одну закономерность - в каком положении находится адский рубильник. Пережидать когда его переключат не играя вообще бесполезно, у этих полос в игре нет времени, а только дистанция в руках. Главное вовремя заметить что началась чертовщина, и ТЕРПЕТЬ. Потому что если расслабиться хоть на секунду хоть в паре раздач в том отрезке когда все плохо, потери катастрофические.

Я понимаю, что это выглядит бредом и звучит просто смешно. Но честное слово, мне очень тяжело сказать, что это шутки моего подсознания. Я играю в покер 3 года, я зарабатываю игрой на жизнь, я плюсовой в онлайне и в оффе, я абсолютно рационален, не верю в приметы, атеист, и программист по образованию.

Я ХЗ ЧТО ЭТО :?

Я и ещё много других игроков заметили ТО ЖЕ САМОЕ, так что это не может быть совпадением или случаем массовой истерии. Раньше у меня было всё как ты говорил, то есть полоска неудачи (breakeven), потом апстрик итд. Но теперь апстрик просто не приходит, за последние 130к рук у меня попросту ни разу не было 15+ бай-инов вверх, то есть максимум я поднимал 10 бай-инов и потом получал откат на 10+ бай-инов. Насчёт мелких думсвитчей ты прав, только вот стали появлятся они с завидной частотой, которой не было до этого.
Вот кстати график до этого стрика (c апреля, когда я начал играть на фт, по октябрь), на котором отчётливо видно, что основной подъём шёл исключительно на апстриках, а не стабильным грайндингом. Всё это кстати очень плохо сказывается на нервной системе, собстенно поэтому я и хотел попробовать другой рум, хотя жадность во мне говорит останься и дождись апстрика, т.к. они тут очень жирные

[KillDealerPlz]

На самом деле это говорит только о том, что на ФТ самый честный ГСЧ.
Да и жизнь она вообще полосатая. У меня тоже всё хорошо на ФТ шло.. до ноября.. потом начался залив. Сейчас уже почти на 2 лимита слетел. У меня просто не могут выиграть тузы. Из 33 раз 30 раз я забрал блайнды, 1 раз опп убал на цбет и 2 раза я попал на стек - сначала под валетов (валет на флопе), а позавчера - под королей (король на ривере). Мне кажется главное - это играть как можно меньше. Даже если это как говорит Eleon не помогает, то это хотя бы уберегает от бОльших потерь, потому что после того как дебилы натягивают свои 2 аута вообще тяжело адекватно играть. ТЕРПЕТЬ - это точно. Главное, наверное, что сейчас остаётся.

[Lyao]

8O я когда на несколько лимитов по БР спускался например с 2к на 400 мне и в голову не приходило о ГСЧ думать 8O почему вы решили, что если вы выигрываете скажем полгода стабильно, вы оптом не можете несколкьо месяцев проигрывать? Покер это ваще чистый рандом я отыграл полтора ляма рук как минимум и с увернностью могу сказать, что это чистый рандом + чуть чуть скилла и как ты не играй запросто можно пару месяцев отсасывать. Ну и тем более когда проигрываешь ещё и игра ломается по чуть чуть) я даже помню как то с нл400 давно до нл20 доехал, а потом с нл20 до нл2к, потом с нл2к до нл400, потом назад и т.д.
З.Ы. сумбурно написал т .к. всю ночь не спал кароче, если одной фразой покер 95% лак и 5% скилл, без шуток