[ValeryR]

Сообщение от amatti26

ValeryR, скажи пожалуйста, какое количество столов ты играешь одновременно?

3-6 в зависимости от количества слабых соперников и настроения. еще от того заходит карта или нет. если явно не прет то 2-3 стола с самыми ужасными игроками моих лимитов.

Сообщение от iow

Универсальное средство - кол. Если мы не можем оценить рендж донка оппонента, то стоит этой оценкой заняться. Против слабых регов вполне ок донкать на месте оппа 56, 67, 68. Банк большой, блеф был бы нормальный. Если же мы знаем, что перед нами прямой как палка слабый рег, то мы можем и упасть, если обладаем соответствующим ридсом, однако я такими вещами не занимаюсь. =)

дело в том что всегда я был склонен к колу в подобной ситуации. в покере как мы знаем любое действие имеет последствия. тут они очень простые - если не падать то нормальные реги (возможно не с 2/4 3/6 а более крупные) перестанут пытаться меня стряхнуть и весь спектр донка становится и который я регулярно вижу здесь это просто туз. поэтому почему бы не разбавить эту ситуацию время от времени показывая 23е пары и время от времени сыкономив по бигбету. и вообще большинству регов с 2/4 столько блеф хитрости я дать не могу.
одно сказать могу, универсальное средство - только кол мне нравится больше чем только фолд.

[ValeryR]

вчера юзал тейбл ниндзю. особо не впечатлился. ниндзя скорее удобна для безлимитчиков и турнирщиков мультитейблеров. для себя ничего хорошего найти не смог. вдобавок в какой то момент она стала путать горячие кнопки, т.к. я поменял размер окон-столов и сдела несколько жутких колд колов на 5/10. на эти деньги можно было б купить лицензию вполне но она мне больше не нужна.

[ValeryR]

Poker Stars $3/$6 Limit Hold'em - 5 players -

Pre Flop: (1.333 SB) Hero is BB with J A
1 fold, CO raises, BTN 3-bets, 1 fold, Hero caps!, CO calls, BTN calls

Flop: (12.333 SB) 9 J 9 (3 players)
Hero bets, CO raises, BTN 3-bets, Hero ?

оппы 30/20/38/1,8 и 26/19/38/2

рейз то понятно колируем, ТПТК все таки, но вот 3бет насколько правильно кольнуть с парой на борде?

[texasec]

А зачем флоп капил?

[Leonid72]

Кэп флоп , бет тёрн.

[ValeryR]

Сообщение от texasec

А зачем флоп капил?

а почему нет? сбрасывать не хотел. кол позицию плохую дает на флопе. но вопрос не про это а про флоп в общем.

Сообщение от Leonid72

Кэп флоп , бет тёрн.

я видимо совсем пассивный виктайт если у меня мысли о капе даже не возникло в голове

[ValeryR]

Poker Stars $3/$6 Limit Hold'em - 5 players
[Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.333 SB) Hero is BTN with A 2
2 folds, Hero raises, 1 fold, BB calls

Flop: (4.333 SB) 4 A J (2 players)
BB checks, Hero bets, BB raises, Hero calls

Turn: (4.167 BB) 8 (2 players)
BB bets, Hero calls

River: (6.167 BB) 6 (2 players)
BB bets, Hero calls

Final Pot: 8.167 BB
Hero shows A 2 (a pair of Aces)
BB shows J Q (a pair of Jacks)
Hero wins 7.833 BB
(Rake: $2.00)

опп рег hg1689
запостил потому что уже 3я подобная раздача за утро от адекватных оппов
насколько плюсовой может быть такая игра?
наверно надо еще учесть что атемпт ту стил у меня в последий месяц под 60

[Темучин]

Так на флопе у него тут огромный перевес против стилла с БТН - диапазоны тут широкие все таки. Ну и в целом непонятно как тут ему играть иначе - ему надо защищаться от твоих гатшотов, с которыми ты можешь прочекать терн, например, и поймать ривер. А на ривере ты, наверное, можешь заплатить с худшими валетами (а на чек чекнуть их в ответ) и, в то же время поставишь туза на чек.

[ValeryR]

Сообщение от Темучин

Так у него тут огромный перевес против стилла с БТН - диапазоны тут широкие все таки. А если ты будешь часто скидывать на таком поле, то это можно эксплуатировать начать.

мне мысль скидывать не приходила в данной раздаче. как ты заметил диапазоны широкие, но туз все таки лежит на борде, а рег ставит олстрит. доска между тем сухая и рук дро у меня нет, тузов в моем диапазоне много. не утверждаю что опп сыграл ужасно. рук довольно много с которыми я бы играл колфлоп и терн, но мне как то не привычно с 2й парой с тузом на борде в префлоп рейзера бетать все улицы.

[Leonid72]

Сообщение от ValeryR

Poker Stars $3/$6 Limit Hold'em - 5 players
[Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.333 SB) Hero is BTN with A 2
2 folds, Hero raises, 1 fold, BB calls

Flop: (4.333 SB) 4 A J (2 players)
BB checks, Hero bets, BB raises, Hero calls

Turn: (4.167 BB) 8 (2 players)
BB bets, Hero calls

River: (6.167 BB) 6 (2 players)
BB bets, Hero calls

Final Pot: 8.167 BB
Hero shows A 2 (a pair of Aces)
BB shows J Q (a pair of Jacks)
Hero wins 7.833 BB
(Rake: $2.00)

опп рег hg1689
запостил потому что уже 3я подобная раздача за утро от адекватных оппов
насколько плюсовой может быть такая игра?
наверно надо еще учесть что атемпт ту стил у меня в последий месяц под 60

Очень часто регуляры не 3-бетят тузов префлоп . Поэтому сыграно нормально. Ты в позе и агрессией можешь выбить только слабейшие руки и переплатить лучшим.

[Темучин]

Сообщение от ValeryR

мне мысль скидывать не приходила в данной раздаче. как ты заметил диапазоны широкие, но туз все таки лежит на борде, а рег ставит олстрит. доска между тем сухая и рук дро у меня нет, тузов в моем диапазоне много. не утверждаю что опп сыграл ужасно. рук довольно много с которыми я бы играл колфлоп и терн, но мне как то не привычно с 2й парой с тузом на борде в префлоп рейзера бетать все улицы.

Туза, конечно, не будешь. Если будешь скидывать часто без туза, я имею в виду.
А так он защищает свою вторую пару. Дро у тебя нет, но есть куча гатшотов. На ривере опп добирает с младшего валета, или ты его сбросишь?

[Темучин]

Еще мысли.
Допустим он кладет тебе такой диапазон на ривере:
KK-QQ,AQs+,ATs-A2s,KhQh,KJs,KhTh,QTs+,J9s+,J7s-J5s,AQo+,ATo-A2o,KJo,QTo+,J9o+,J7o
В диапазоне блефа у тебя к риверу остается всего 18 комбинаций, и то ты их будешь ставить не так часто, так что чек-фолд ривера для твоего оппа, наверное нормальная опция. В противном же случае действительно, он будет отдавать тебе гораздо чаще, чем добирать. Надо в каком-нибудь стокс ев считать прибыльность разных линий. Но выходит, что в бете ривера нет смысла действительно - если ты не будешь вскрываться с третьими парами для добора у него не такой большой диапазон и иногда ты будешь давать ему бесплатное вскрытие с тем что его бьет.
В общем, не простой вопрос. Но линия чек-колл ривера кажется самой минусовой.

[ValeryR]

насчет стоксев тоже думал. в данный момент супруга выполняет партнерские обязательства для получения лицензии этой программы в каком то блэк чип руме осталось всего 7 баксов рейка.

[firestarter]

бет ривер плохая игра, в этой ставке почти нет велью, худшие руки сфолдят, лучшие могут и зарейзить,
так что против адекватного опа - чек/фолд, против агро, любителей ставить на чек и лузово колящих тёрн - чек/колл

[SKY_555]

Сообщение от Темучин

Еще мысли.
Допустим он кладет тебе такой диапазон на ривере:
KK-QQ,AQs+,ATs-A2s,KhQh,KJs,KhTh,QTs+,J9s+,J7s-J5s,AQo+,ATo-A2o,KJo,QTo+,J9o+,J7o
В диапазоне блефа у тебя к риверу остается всего 18 комбинаций, и то ты их будешь ставить не так часто, так что чек-фолд ривера для твоего оппа, наверное нормальная опция. В противном же случае действительно, он будет отдавать тебе гораздо чаще, чем добирать. Надо в каком-нибудь стокс ев считать прибыльность разных линий. Но выходит, что в бете ривера нет смысла действительно - если ты не будешь вскрываться с третьими парами для добора у него не такой большой диапазон и иногда ты будешь давать ему бесплатное вскрытие с тем что его бьет.
В общем, не простой вопрос. Но линия чек-колл ривера кажется самой минусовой.

А зачем тогда спрашивается играть чек-рейз\бет, если мы будем играть ривер чек-фолд? Рассчитывать только на фолд эквити оппонента? Со средней парой ?

[Темучин]

Сообщение от SKY_555

А зачем тогда спрашивается играть чек-рейз\бет, если мы будем играть ривер чек-фолд? Рассчитывать только на фолд эквити оппонента? Со средней парой ?

Рейз флопа определенно для вэлью и защиты - у нас процентов 60 эквити на флопе, ставка на терне для того чтоб сбросить всякие гатшоты и мелкие пары - а как тут играть терн еще, если мы уж решили рейзить флоп?
На ривере самое сложное решение. А чтобы он не ставил тут ривер со всем подряд, надо чекрезить его иногда.

[SKY_555]

Сообщение от Темучин

Рейз флопа определенно для вэлью и защиты - у нас процентов 60 эквити на флопе, ставка на терне для того чтоб сбросить всякие гатшоты и мелкие пары - а как тут играть терн еще, если мы уж решили рейзить флоп?
На ривере самое сложное решение. А чтобы он не ставил тут ривер со всем подряд, надо чекрезить его иногда.

Я не имею ничего против линии чек-рейз\бет, напротив - она наиболее оптимальна здесь. Я возмущен, что вы хотите после на ривере играть чек-фолд. Этож получается, что мы всегда будем проигрывать если он будет коллить турн. Здесь нужно играть либо бет, либо чек-колл. В чек-рейзе смысла не вижу - слишком дорого и не эффективно будет я думаю.

[Темучин]

"Иногда чек-рейзить" - не с такой рукой разумеется, имелось в виду что если он ставит ривер на чек со всем подряд, то надо его чаще чек-рейзить с хорошими руками, а иногда и с руками средней силы.
Ну да, чек-колл мне кажется самой неудачной линией против стандартного регуляра.
В диапазоне его блефа - 18 комб, в диапазоне его вэльюбета где-то 172. При шансах банка 1 к 7 можно скинуть без сожалений.
Естественно против оппа, который не бросает гатшоты и мелкие пары на терне и ставит все подряд на ривере чек-колл здесь куда лучше смотрится.

[amatti26]

Сообщение от ValeryR

Poker Stars $3/$6 Limit Hold'em - 5 players
[Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.333 SB) Hero is BTN with A 2
2 folds, Hero raises, 1 fold, BB calls

Flop: (4.333 SB) 4 A J (2 players)
BB checks, Hero bets, BB raises, Hero calls

Turn: (4.167 BB) 8 (2 players)
BB bets, Hero calls

River: (6.167 BB) 6 (2 players)
BB bets, Hero calls

Final Pot: 8.167 BB
Hero shows A 2 (a pair of Aces)
BB shows J Q (a pair of Jacks)
Hero wins 7.833 BB
(Rake: $2.00)

опп рег hg1689
запостил потому что уже 3я подобная раздача за утро от адекватных оппов
насколько плюсовой может быть такая игра?
наверно надо еще учесть что атемпт ту стил у меня в последий месяц под 60

Не знаю какой у этого оппа 3бет, потому принял, что он вообще не 3бетит с ББ. Если исходить из спектра твоего рейза с BTN (я взял 40%) и колла от адеквата в 50% случаев, то опп сыграл очень хорошо, но я бы скорее сделал рейз терна))), с учетом твоих колов по всем улицам)), а вот твоя игра, говорит лишь о том, что ты очень слабо понимаешь, что нужно делать на каждой улице ((( А вариантов не много, но они очевидны) либо 3бет флоп(можно, но слабо плюсово) либо рейз терн(очень агрессивно, но абсолютно верно)

[texasec]

Сообщение от ValeryR

а почему нет? сбрасывать не хотел. кол позицию плохую дает на флопе. но вопрос не про это а про флоп в общем.

Ну это понятно что вопрос стоит на флопе и на след. улицах. ПРосто колом можно было бы инфу получить от ЦО {будет ли он капить или нет}. Да и как то раздувать банк без позы в двоих агрессоров я бы не стал.