[-lexa-]

Сообщение от PokerStars Support

Для обращения в суд, как Вы понимаете, Вам будет необходимо иметь очень серьезные причины. Я не вижу сильной необходимости выкладывать на публичном форуме контакты юристов покер-рума, иначе некоторые страдальцы, у которых ривер переехал карманных тузов, начнут писать туда жалобы.
Если у Вас есть серьезные претензии, то напишите письмо в службу поддержки, и если Ваши доводы сочтут серьезными, то Вам сообщат адрес, по которому Ваши адвокаты смогут контактировать с адвокатами покер-рума.
Персонально хочу напомнить, что в покер-руме действуют правила покер-рума. Если они Вам не подходят, то Вы всегда можете найти для себя более подходящий рум, а в России покер вообще официально запрещен.

На самом деле я и есть адвокат. Закончил юрфак в 1992 г., работал и прокурором и адвокатом. Подтверждающие дипломы, документы бога ради. Тут на самом деле видишь ведь народу с закрытыми акками и проблемами хватает. Короче клиенты есть. Вот я и поинтересовался процедурой судебного и досудебного урегулирования споров. А вдруг пригодится. Но если большой секрет то ладно, ладно удаляюсь, мне большой надобности нет. Хотя считал, что максимальная прозрачность покеррума в его интересах.
Игра в покер в интернете в РФ не запрещена кстати).

[PokerStars Support]

Сообщение от ZW

Да ?И что же можно увидеть в собственной истории?Там если и можно увидеть ,то только косвенно.Что бы там что-то можно было анализировать в плане случайностей,нужна так же история оппонентов.
.....
Собственно вопрос.Когда будет механизм,с помощью которого любой игрок может убедиться в случайном ходе раскладов?Ведутся ли вообще работы в этом направлении.И если нет,то почему?

Действительно, флуд не люблю, потому что он бессмысленный и никуда не ведет. Отвечу только один раз, и прошу более не смотреть на меня как на стену плача. Не можете пережить бэд биты, завязывайте с покером.

Как Вы представляете механизм контроля программы? Предложите, если есть идеи. Можно проконтролировать торговца на базаре, сколько сметаны и какого качества Вам налили. Как контролировать ПО? Посидеть в серверной и послушать как жужжит жесткий диск?

Смысл анализа истории рук состоит в определении распределения карт на дистанции. Если Вы ВСЕГДА будете принимать правильное решение, то в окончательном результате получите результат, который можно подсчитать по теории вероятности.

Если 3 раза подряд получите карманные АА и пойдете олл-ин, и все три раза проиграете, то это не означает, что в программе по раздаче карт находится глюк и компьютер Вас не любит. А если пойдете 1000 раз с АА на префлопе и не выиграете в 80-85%, то тогда можно будет заподозрить, что система не совершенна.

Карты Ваших оппонентов для анализа Вам не нужны. Если только не лень анализировать дополнительную базу данных.

Если Вы желаете вести предметный разговор, то приносите факты и математические раскладки, а не абстрактное нытье о несправедливости по отношению лично к Вам, либо к жителям Вашего города, либо к клиентам Вашего аффилиата, либо ко всем русским. Я нисколько не утрирую, мы получали такие жалобы. Выкладывайте Вашу статистику. Думаю, на форуме есть любители математики, которые либо Вас поддержат, либо утопят.

Также не забывайте, что покер - это не только математика, но и логика и психология. Хороший психолог может заставить Вас сбросить хорошую комбинацию, что будет именно не верным решением, о котором я упоминал выше.

Почитайте на досуге, может, будет интересно:

[Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?]

[ZW]

Сообщение от PokerStars Support

Действительно, флуд не люблю, потому что он бессмысленный и никуда не ведет. Отвечу только один раз, и прошу более не смотреть на меня как на стену плача. Не можете пережить бэд биты, завязывайте с покером.

Как Вы представляете механизм контроля программы? Предложите, если есть идеи. Можно проконтролировать торговца на базаре, сколько сметаны и какого качества Вам налили. Как контролировать ПО? Посидеть в серверной и послушать как жужжит жесткий диск?

Смысл анализа истории рук состоит в определении распределения карт на дистанции. Если Вы ВСЕГДА будете принимать правильное решение, то в окончательном результате получите результат, который можно подсчитать по теории вероятности.

Если 3 раза подряд получите карманные АА и пойдете олл-ин, и все три раза проиграете, то это не означает, что в программе по раздаче карт находится глюк и компьютер Вас не любит. А если пойдете 1000 раз с АА на префлопе и не выиграете в 80-85%, то тогда можно будет заподозрить, что система не совершенна.

Карты Ваших оппонентов для анализа Вам не нужны. Если только не лень анализировать дополнительную базу данных.

Если Вы желаете вести предметный разговор, то приносите факты и математические раскладки, а не абстрактное нытье о несправедливости по отношению лично к Вам, либо к жителям Вашего города, либо к клиентам Вашего аффилиата, либо ко всем русским. Я нисколько не утрирую, мы получали такие жалобы. Выкладывайте Вашу статистику. Думаю, на форуме есть любители математики, которые либо Вас поддержат, либо утопят.

Также не забывайте, что покер - это не только математика, но и логика и психология. Хороший психолог может заставить Вас сбросить хорошую комбинацию, что будет именно не верным решением, о котором я упоминал выше.

Почитайте на досуге, может, будет интересно:

[Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?]

Куча советов,указаний и поучений о покере.К чему тогда тратить время в суппорте?Играйте в покер.Я не спрашивал советов.Я вопрос задал.В чем ответ?

В этом ?

Сообщение от PokerStars Support

Карты Ваших оппонентов для анализа Вам не нужны. Если только не лень анализировать дополнительную базу данных.

Тогда для анализа нужны карты оппов.Без них картина будет неполной,а значит неверной.

И о какой дополнительной базе речь?О майненге?

[PokerStars Support]

Сообщение от ZW

Куча советов,указаний и поучений о покере.К чему тогда тратить время в суппорте?Играйте в покер.Я не спрашивал советов.Я вопрос задал.В чем ответ?

В этом ?



Тогда для анализа нужны карты оппов.Без них картина будет неполной,а значит неверной.

И о какой дополнительной базе речь?О майненге?

Пусть Ваши друзья проанализируют свои руки. Потом вместе оцените результат.

[-lexa-]

Сообщение от PokerStars Support

Как Вы представляете механизм контроля программы?

[Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?]

Ой. Ой. Меня счас разорвут. На самом деле просто. Введением Закона РФ "О лицензировании деятельности иностранных компаний, предоставляющих услуги по проведению игр и пари в сети интернет на территории Российской Федерации". В порядке лицензирования иностранная компания должна будет представить софт для экспертизы честности его работы. Это чтобы ZW успокоился. И привести максимальный размер взимаемых комиссионных в соответствие с требованиями указанного акта. Это чтобы успокоился я.

Это как бы шутка, с одной стороны. Но с другой стороны в настоящих условиях не игроки РФ зависят от Покерстарз, дабы их пустили поиграть в надежде, хоть каким-то образом завести деньги, как года три назад. А ПС зависит от РФ, так как че-то смотрю в какой ник не ткни, то или из России или из СНГ, ну и американцы есть, в меньшем количестве. Так что походу процентов 30 посещаемости рума дают русские игроки. А законец указанный на самом деле прокачать не сложно. Надо только Жирика озадачить))))) ну тоже лол. Но можно. Поэтому рейк нагрузку хорошо бы снизить. А что ГСЧ у Старзов честный, это я ZW и так докажу. Замороченный конечно, мне АйПокеровский больше нравится, но честный.

[-lexa-]

И что-бы меня не обвиняли тут во флуде и отсутствии конструктива. Алекс, прочитай тему и глянь правде в глаза. Тема о чем?
1. Основная масса озабочена мультиакками. Почему? Рейк невыносимый.
2. Часть выпрашивает бонусы и промы. Почему? Опять рейк.
И только незначительная часть обсуждает вопросы софта, и то изредка задавая вопросы о честности раздач. А если бы был нормальный рейк, дисперсия так бы не ощущалась к претензий к честности раздач во всяком случае было бы меньше.
Теперь обратись к ПТР, если интересно или к вашей внутренней статистике и ты увидишь, что основная масса игроков тупо занята производством рейка, имея выйгрыши во всяком случае ниже черты снятого с их выйгрыша рейка почти поголовно у всех. Такое допустимо? Вообще люди приходят в рум поиграть в покер, а не тупо платить деньги в рейк. Мотива то играть при таком раскладе нет. Спросишь про альтернативу? Ну во всяком случае так или иначе у АйПокера все-таки рейк нагрузка существенно ниже. Я понимаю, что там представлены не все виды игр и посещаемость не такая. Ну что поделаешь приходится переучиваться на те игры что есть.

[Advancer]

PokerStars Support,
Можно спросить?
На личные сообщения Вам запрещено отвечать?
Или это делаете на личное усмотрение?

[Skill]

Да, -lexa-, что ты пристал?
Не будет Покерстарс рейкструктуру менять по твоим претензиям. Тут же конкуренция. А конкуренты кто? Рейк все равно ниже, чем в среднем по больнице.

[PokerStars Support]

Сообщение от Advancer

PokerStars Support,
Можно спросить?
На личные сообщения Вам запрещено отвечать?
Или это делаете на личное усмотрение?

Ответил. На некоторые вопросы не могу ответить сам, поэтому вынужден обращаться в другие места, что занимает время.

[ZW]

Сообщение от PokerStars Support

Как Вы представляете механизм контроля программы? Предложите, если есть идеи. Как контролировать ПО? Посидеть в серверной и послушать как жужжит жесткий диск?

Мой вопрос и был об этом.

Рум ищет эти идеи? Да или нет?

Ответа так и не получил.

К примеру в [Зарегистрироваться?] нашли способ.Возможно то что подходит для казино не подходит для покеррума.Но из этого не следует что такого способа не существует.

Сообщение от PokerStars Support

Смысл анализа истории рук состоит в определении распределения карт на дистанции. Если Вы ВСЕГДА будете принимать правильное решение, то в окончательном результате получите результат, который можно подсчитать по теории вероятности.

Если 3 раза подряд получите карманные АА и пойдете олл-ин, и все три раза проиграете, то это не означает, что в программе по раздаче карт находится глюк и компьютер Вас не любит. А если пойдете 1000 раз с АА на префлопе и не выиграете в 80-85%, то тогда можно будет заподозрить, что система не совершенна.

Карты Ваших оппонентов для анализа Вам не нужны. Если только не лень анализировать дополнительную базу данных.

Если Вы желаете вести предметный разговор, то приносите факты и математические раскладки, а не абстрактное нытье о несправедливости по отношению лично к Вам, либо к жителям Вашего города, либо к клиентам Вашего аффилиата, либо ко всем русским. Я нисколько не утрирую, мы получали такие жалобы. Выкладывайте Вашу статистику. Думаю, на форуме есть любители математики, которые либо Вас поддержат, либо утопят.

Также не забывайте, что покер - это не только математика, но и логика и психология. Хороший психолог может заставить Вас сбросить хорошую комбинацию, что будет именно не верным решением, о котором я упоминал выше.

Почитайте на досуге, может, будет интересно:

[Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?]

Вот к примеру график Gampa на ФТП.Рум другой,но не суть.И как определить честен или нечестен ФТП?

http://forum.cgm.ru/544915-post344.html

[-lexa-]

Сообщение от Skill

Да, -lexa-, что ты пристал?
Не будет Покерстарс рейкструктуру менять по твоим претензиям. Тут же конкуренция. А конкуренты кто? Рейк все равно ниже, чем в среднем по больнице.

Да потому что непонятно мне. Вот акцию устроили 50 ММ рука. Сиди значит жди авось попадешь за счастливый столик. Ну на кого это рассчитано? А не в курсе пробитые дураки еще существуют? Вот если бы на время акции дали бы всем дополнительный рейкбек 10% - был бы стимул сидеть до ряби в глазах. А так, "счастливый столик" ага) подь они с этим "столиком"). Чтоб я ради какой-то теоретической возможности там играл ага).
Главное в турнирах они там фрироллы устраивают, гарантид турниры да там до фига всего. А в кеше - ничего нет. Создается впечатление что они рейк-выручку с кеша в турнирные вкусности перекачивают для турнирных игроков, вместо того что бы дать боны тем, кто ее заработал, раз уж все равно решил в призы раздать.
Меня всегда поражало, мне кеш игроку пишут - вот вам столько-то билетов на турниры, вот вам ежемесячный фриролл. А оно мне надо? Хоть бы дали возможность просто подарить людям эти билеты, даже не продать, просто подарить, кому-то они может край нужны, а мне они на фиг не куда не уперлись, все равно пропадут. Зачем кеш игрокам какие-то билеты во фрироллы? Дайте лучше рейкбек блин.
А че мож пишу? Ну мож они какой бон дополнительный дадут) все не зря писал. Вот лучше бы цену на вип бонусы сделали одну на все. И вообще на фиг пирамида этих бонов. Ну сделали бы один бон на 100 баксов для всех стоит 5К ФПП, тогда бы я играл на Старзах и не ныл, ладно.

[Skill]

Сообщение от -lexa-

Да потому что непонятно мне. Вот акцию устроили 50 ММ рука. Сиди значит жди авось попадешь за счастливый столик. Ну на кого это рассчитано?

На фишей рассчитано. На тех, ради которых мы там играем. Не на тебя, комрад. Хватит уже старзы во всех смертных грехах обвинять.

[Trall]

Уважаемые, скажите почему при игре на условные деньги на старзах в правом углу показывается твоя комбинация в виде подсказки, а на реальные деньги будь то кеш или турнир, нет. При игре в омаху, иногда очень удобно. Заранее спасибо

[PokerStars Support]

Сообщение от Trall

Уважаемые, скажите почему при игре на условные деньги на старзах в правом углу показывается твоя комбинация в виде подсказки, а на реальные деньги будь то кеш или турнир, нет. При игре в омаху, иногда очень удобно. Заранее спасибо

Если Вы уже решили, что готовы к игр в кэш, то подсказки комбинаций Вам уже не нужны, поэтому их и нет. А если подсказки еще необходимы, тогда рановато перешли на кэш. Возвращайтесь играть на фантики для дальнейшей тренировки.

[PokerStars Support]

Сообщение от -lexa-

...А так, "счастливый столик" ага) подь они с этим "столиком"). Чтоб я ради какой-то теоретической возможности там играл ага)....

....Меня всегда поражало, мне кеш игроку пишут - вот вам столько-то билетов на турниры, вот вам ежемесячный фриролл. А оно мне надо?...

....Зачем кеш игрокам какие-то билеты во фрироллы? Дайте лучше рейкбек блин....

А че мож пишу? Ну мож они какой бон дополнительный дадут) ...

1. Вас никто не заставляет играть насильно. Все игроки делают выбор самостоятельно. Если Вы так сильно не довольны покер-румом, то стоит ли продолжать игру с такими мучениями? Напишите нам сообщение, и мы заблокируем Ваш аккаунт. Даже сделаем это с удовольствием.

2. Опять же: запас карман не тянет. Если билеты не нужны, то не используйте. Или пишите в поддержку, мы их удалим.

3. А почему бы просто не сравнить рейкбек с тем покер-румом, где дают 27%, а то стоны утомили уже. Цифры гораздо приятнее сравнивать. Например $0.05/$0.10 NL HM и $1.00/$2.00 NL HM. У меня как раз цифры есть, подожду Ваших, потом сравним.

4. Не, не дадут.

[PokerStars Support]

Сообщение от ZW

Мой вопрос и был об этом.

Рум ищет эти идеи? Да или нет?

Ответа так и не получил.

К примеру в [Зарегистрироваться?] нашли способ.Возможно то что подходит для казино не подходит для покеррума.Но из этого не следует что такого способа не существует.

Лично я сомневаюсь, что рум будет искать доказательства. Проверкой покер-румов занимаются специализированыые компании, как, например, Cigital. А игроки могут анализировать свою историю рук, а не графики EV.

[alchx]

Алекс, очень-очень редко, но бывает такая ситуация - повторилась сегодня, но бывает раз в 3-4 месяца:
1) играешь несколько столов и неожиданно отваливается коннект до вашего сервера (линк с провайдером есть - сессия с провайдером не разрывается).
2) Клиент рума какое-то время переподключается. После реконнекта:
3.a) На некоторых столах улетаешь в тайминг-ситаут - есть кнопка "I'm back", и можно так вернуться в игру;
3.б) на некоторых столах находишься в скрытом ситауте - нет кнопки "I'm back", но есть галки - "post next blind" и т.п., с помощью которых можно вернуться в игру;
3.с) на некоторых столах находишься в явном ситауте (как обсервер, но занимаешь место) - нет ни кнопки, ни галок - находишься в ситуате без возможности сменить свое состояние (пока не выйдешь со стола - состояние сменить невозможно, но блайнды не постятся - сидишь в ситауте).
4) одновременно со столами, где удалось вернуться в игру (типа 3.а или клиент-сервер автоматически вернули в игру на тех столах, где не кончился, предположительно, тайм-банк/реконнект-тайм), раздаются карты на столах типа 3.б. и 3.с. (вроде бы 1 рука после реконнекта, но точно не помню), и на столах 3.б. и 3.с. невозможно предпринять никакого действия, т.к. нет кнопок Bet/Fold/Raise.

Могу предположить только, что как-то нарушается "протокол обмена/ID/IP" между клиент-сервер из-за глюков прова (т.к. сессия с провом не рвется). Ник, время сессии и примерное время разрыва могу сообщить в ЛС.

P.S. почему-то изредка начинает тормозить беспороводная мышь при игре на PS (в других румах не играю). В обычных играх (шутеры и т.п) такого нет.

P.P.S. опция "sitout next big blinds and close tables" - в случае, когда ее выставляешь, то при отлучении от компа и автовыпадении из раздачи по таймингу для стола (сходил в туалет, сварил кофе, подогрел еду) - на след. раздаче автоматически выкидывает со стола, хотя до BB может быть еще 6-7 позиций, что не очень-то комфортно (возможно, что такое только на fast столах).


----Входящий канал был загружен на 1-2%, исходяций на 50% max все время.

[-lexa-]

Сообщение от PokerStars Support

3. А почему бы просто не сравнить рейкбек с тем покер-румом, где дают 27%, а то стоны утомили уже. Цифры гораздо приятнее сравнивать. Например $0.05/$0.10 NL HM и $1.00/$2.00 NL HM. У меня как раз цифры есть, подожду Ваших, потом сравним.

У меня есть цифры по сравнению с АйПокером ФЛ. На НЛ - я НЛ на Старзах не играл вообще. А на АйПокере по НЛ дистанция небольшая, нечего сравнивать.
Для АйПокера - на 0,25\05 - рейк 2,4 ББ\100 - рейкбек 70% - 0,72ББ\100
на 0,5\1 - рейк 2,2 ББ\100 - рейкбек 70% - 0,66 ББ\100
Для Старзов - на 0,25\0,5 - рейк 2 ББ\100 - рейкбек (с боном на первый деп) - 50% - 1ББ\100
на 0,5\1 - рейк 1,8 ББ\100 - рекйбек (с боном) 50% - 0,9 ББ\100
Это самый экономичный вариант для 10 мах. столов.
То есть при наличии бона на первый деп на Старзах рейк выше, но в целом сопоставимо играть можно. Без бона, увы уже смысла нет. Проще переучится на НЛ и играть на АйПокере, да и то на АйПокере есть игра на 6 мах. ФЛ. Но если мы будем считать рейк для 6-мах. столов, там вообще будет грабеж по рейку абсолютный.
При том всем, можно в пользу ZW коомент сделать, на Старзовском аппаратном ГСЧ, руки дро и слабые руки усиливаются очень часто, коэффициент влияния удачи на игру высокий. На АйПокеровском реже. То есть конечно приспособиться можно, но все равно, несмотря на то, что столы на АйПи более тайтовые, винрейт получается одинаковый и там и там. Причем играть на АйПи комфортнее. А на Старзах количество слабых игроков с лихвой компенсируется этой особенностью ГСЧ. Например столько слабых игроков, как сейчас на ПС ранее 2007-2008 г.г. было на Онгейме. Больше нигде не видел. Но на Онгейме винрейт в 3,5ББ\100 при этом был достижим многим. А на Старзах хрен ты выдавишь более 2,5 ББ\100, а так 2ББ\100, для серьезных дистанций на 200-300К сдач я имею ввиду. Вопрос почему, задавал. Себе ответил, что из-за того что читай выше.

[santorio]

я скоро напрошусь модератором в этот раздел чтобы стирать посты -lexa- )))

[I will kill your set]

Вопрос к PokerStars Support.

Я хотел бы предложить на рассмотрение довольно реальный способ проверять честность покер рума: почему бы PS не рассекретить полную хенд хистори для любого игрока?

Пусть PS предоставляет её любому желающему ЗА ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ, если не угодно нагружать сервера поиском бесплатно.

Эта ХХ должна быть со всеми открытыми картами игрока и со всеми сыгранными руками лимита, который запрашивается.

Что это даёт? Ну практически ответы на любые вопросы.

1. Если я получу статистику на игрока N и в ней будет отсутствовать хотя бы одна рука сыгранная со мной - это вызовет вопросы к руму.

2. Если я и мой друг запросят одинаковую базу на одинакового игрока и по фильтру даты они не будут совпадать - это вызовет вопросы к руму, т.к. разным игрокам предоставляется разная информация.

3. Если статистика игрока будет иметь нереально большие отклонения от EV - это вызовет вопросы к руму и игроку.

4. Если выяснится, что игрок играет алогично (необосновано вскрывает дорогие блефы, ставит много в руках с заведомо низким эквити и т.п.) ну одним словом играет так, как в недавней истории с Абсолютом - это вызовет вопросы к руму и этому игроку.

Подозреваю, что первым вашим ответом будет: "это закрытая информация и она разглашает тайны игрового стиля, все игроки будут против."

Возможно, лучше выставить такое предложение на обсуждение общественности и тогда делать выводы согласны ли игроки пойти на раскрытие своих игровых приёмов в угоду возможности получить достоверную статистику по любому игроку из первых рук, а не покупать её неизвестно у кого, без малейших гарантий на её полноту и достоверность.

Заранее спасибо за ответ.

Хотел дополнить: чем более сильный игрок, тем меньше у него секретов от окружающих, т.к. его игра очень сбалансирована и тем самым малочитаема по статам, даже по самым достоверным, а более слабым игрокам вообще скрывать нечего и они с радостью будут покупать чужую ХХ и учиться на ней.