[LetsBluff]

Сообщение от Active1

Гражданское общество строится, в первую очередь, на уважении своей страны.

Золотые слова!

Только вот за что например мне уважать государство то? Что лично для каждого из нас оно делает хорошего?
Да ничего. Я своему государству ничего не должен. Те крохи которые я как врач получаю в месяц, и получал как студент - жалкие подачки, на которые неделю не протянешь. И у многих людей так.
У меня например отец - предприниматель, так ему наше государство не только не помогает - вся эта система топит его постоянно растущими налогами, необходимыми откатами, бумажной волокитой и коррупцией. Тот кто бизнесом занимался, подтвердит.
То что ЕдРо выставляет за свои заслуги , например - безопасность граждан по сравнению с анархией 90-х (хотя какая безопасность: суды/менты куплены, хачи в Москве ведут себя как хозяева), повышение уровня жизни (с такими то ценами на нефть...) это не заслуги - это норма. А им сказать больше нечего, кроме пустых обещаний о светлом будущем и наездов вроде: без нас бы вы все овес жрали, помните 90е? то-то... (утрирую конечно, но суть такая).
Можно долго рассуждать на эту тему, вспоминать все плюсы и минусы - но все познается в сравнении. Сравните население с населением из других стран. Почему в России такая пропасть между богатыми и бедными? Почему в одной из самых богатых в плане ресурсов стране, большая часть населения находится за чертой бедности? Разве не грамотным распределением ресурсов должно заниматься государство? А у нас честным трудом врача, учителя или инженера на квартиру за всю жизнь не заработаешь, бл*ть пишу, самому обидно ппц.
И ты эту систему защищаешь...

Тебе живется просто нормально, наверное сам/через родственников относишься каким то боком к нашей Едреной Системе, вот и пишешь фигню всякую в защиту нашего правительства доблестного

[Active1]

Сообщение от spadevalet

Вчера пришла куча народу,которая не считает нормальным что их называют бандерлогами и гандонами.И делает эот премьезидент.

Вот скажи, ты сам, лично, ты персонально, смотрел этот видеофрагмент?

[Active1]

Только вот за что например мне уважать государство то? Что лично для каждого из нас оно делает хорошего?

Государство — это ты и есть, люди, народ. Пока ты не будешь его уважать, так и будет получаться, потому что такое отношение люди проявляют к самим себе. Круг замыкается.
Не за что, а потому что. Это мы, мы составляем страну и проявляем уважение к себе самим. Вот когда люди начнут меняться, поняв это, что-то начнет потихоньку сдвигаться. Благое приходит не через верхи, а через изменение общественного сознания, потому что именно из общества выходит положительный лидер.

[-lexa-]

Сообщение от Active1

Государство — это ты и есть, люди, народ.

Да!?
А как же: "Государство - продукт непримиримости классовых противоречий"
"Государство - орудие эксплуатации угнетенного класса"
"Государство-это есть машина для поддержания господства одного класса над другим"

Т.е. есть над чем подумать?
Сейчас - "Государство - это машина для разграбления общенародного достояния". Че разве на канает, такое определение. А 100 лет назад Ленинские - канали)

Гражданин не обязан уважать свое государство, он лишь обязан исполнять его правовые предписания, до той поры пора пока он их терпит.

А уважать и гордиться человек может только своей Родиной. Но понятие Родина у всех разное. У кого - семья, у кого - деревня. у кого - область, а у кого не существующий СССР. У всех по разному.

[KirusH]

Не знал в какую ветку запостить данный ролик... но, всё же .. Беларуский национальный канал в видеоролике рассказывает о митинге на проспетке Сахарова в Москве. Всё это можно охарктеризовать одним словом - жесть. Теперь представьте, какую правду слышат беларусы о своей стране ежедневно.
[Зарегистрироваться?]

[LetsBluff]

Сообщение от Active1

Государство — это ты и есть, люди, народ. Пока ты не будешь его уважать, так и будет получаться, потому что такое отношение люди проявляют к самим себе. Круг замыкается.
Не за что, а потому что. Это мы, мы составляем страну и проявляем уважение к себе самим. Вот когда люди начнут меняться, поняв это, что-то начнет потихоньку сдвигаться. Благое приходит не через верхи, а через изменение общественного сознания, потому что именно из общества выходит положительный лидер.

Абсолютно с тобой не согласен.
Как рыба гниет с головы, так и у нас в России... Ты как ВВП рассуждаешь о высоких материях, никакой конкретики. Вот десятки тысяч людей вышли на улицы - они хотят перемен, что им наше правительство отвечает? Да насрать им в Кремле на бандерлогов с контрацептивами на груди. Какие перемены - все и так отлично! Только они не хотят понять что отлично то только у них все, у кормушки то хорошо, споров нет.

Ты посмотри исторически как поднимались другие страны - не снизу, а имменно посредством грамотных реформ сверху. У нас и так в России (кроме самых крупных городов, Москвы в частности) очень развита в народе взаимовыручка, родители помогают всю жизнь детям, соседи друг другу в долг дают и т.д. Просто по другому среднестатистическому человеку в РФ не выжить.
А с ростом уровня жизни и "положительность" населения расти будет.

Как пример: у меня у одноклассника отец проработал главным инженером на ламповом заводе, таскал лампочки с него потихоньку, спирт отливал, продавал соседям, тем они и жили. В конце 90-х у них как-то получилось в Германию уехать. Он там на заводик небольшой устроился по специальности, за 5 лет дорос до начальника отдела. И вот мне сын его в переписке рассказал как его отец удивлялся раскладу за бугром: говорит, что как начальник отдела может по-тихоньку ползавода через проходную вынести - там людям доверяют не как у нас ("презумпция невиновности") но не надо ему это - зарплаты на всю семью хватает, машину сыну взял, в кредит дом оформили, живут как сыр в масле. А тут бы кем он был бы, обычный работяга? Так бы и воровал спирт и лампочки, сам себя не уважая за это.
И мне как гражданину еще раз говорю, не надо рассуждений пустых. Дайте мне зарплату не 5600 в месяц, чтобы на жизнь хватало
Так что не надо лепить общие фразы про мир во всем мире, фигня все это. Так можно всю жизнь прожить в гнилой стране, ожидая чуда и слушая о том как все у нас здорово будет лет эдак через 5-10.

[qetou]

KirusH lol

[Rublix]

Валить надо отсюда - единогласно "ЗА"! )))))

[СуперКот]

Сообщение от Active1

Государство — это ты и есть, люди, народ. Пока ты не будешь его уважать, так и будет получаться, потому что такое отношение люди проявляют к самим себе. Круг замыкается.
Не за что, а потому что. Это мы, мы составляем страну и проявляем уважение к себе самим. Вот когда люди начнут меняться, поняв это, что-то начнет потихоньку сдвигаться. Благое прихоВодит не через верхи, а через изменение общественного сознания, потому что именно из общества выходит положительный лидер.

От того что я буду уважать государство увеличется зарплата у моей жены преподователя в вузе? начнут меньше п№здить при строительстве дорог? сделают процедуру выборов кристально чистую, так чтобы чечня не являлась на выборы в 99% составе ?
Возможно если бы Медвепуты уважали государство тогда да чтонибудь бы поменялось...а отменя лично ничего не зависит

[spadevalet]

могут говорить все что угодно.Ничего не поменяется
[Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?]

[Andy Sopl]

[v-sib]

Сообщение от TruePaladin

Стоп. Ты заблуждаешься в позиции Навального.
Навальный осуждает всех воров и всех коррупционеров. И по Абрамовичам с Березовскими он проходился не раз (например, на русском марше он в своем выступлении говорил о том, что в Лондоне судятся два вора)
И выступает он не за власть либерастов, а за честыне выборы. С представительством и комуняк и национлаистов и консерваторов. Всех.

Нет, это "Ты заблуждаешься в позиции Навального".
Я приветствую его достижения как аудитора. А как политик - он обыкновенный ноль, но упорно катится к EOF (это априори -1 на сленге програмеров). Т.е. в состояние немцовых.
Спросишь почему? - ПО той же причине, что и немцовы, чьи доклады "10 лет Путина" и "Газпром" позитивны с точки зрения "как не надо поступать". Но как только наступает черед темы "как надо" - немцовы несут откровенную ересь... А Навальный пока уклоняется от прямых ответов.
Если же он хочет слыть не аудитором, а политиком, обозначить свою позицию по экономике, политике придется. И размытость формулировок с нуля может скатить в (-1) сразу.
В первую очередь он обязан дать свои определения "жуликам" и "ворам"! Жулик кто? - Только Путин? И все? Так мало?
Если же не только Путин, то любая формулировка затрагивает как путинцев, так и другие слои, включая немцовские (условно).
Поэтому солидарен с оценкой Навального, что он - откровенный, фотогеничный, "инфантильный ссыкун", не умеющий созидать и брать ответственность на себя.

P.S. Вопрос к тебе про расшифровку терминов "жулик" и "вор", применительно к политической элите. Сформулируй. Интересно.

[v-sib]

Делягин Михаил 26.12.2011
Российская политика: что делать в схватке чужих с хищником?
[Зарегистрироваться?]

Выбор между Немцовым, Касьяновым, Навальным, Кудриным, Рыжковым и Ксюшей Собчак, с одной стороны, и Путиным с Чуровым, с другой, носит фиктивно-пропагандистский характер.
Это ложный выбор, который ведет даже не в тупик, а в могилу 90-х.

Кого назначат "головой Гонгадзе", то есть убьют, для поджигания оранжевой смуты?
http://forum.cgm.ru/newreply.php?do=...1&p=1055484558

М. Касьянова (Миша 2%), святой человк.
Б. Немцова, несостоявшийся ельцынский наследник
Г. Каспарова, а говорят толковый шахматист был…
А. Кудрина, по слухам понимает в финансах
А. Навального, чисто березовский проект. Блоггер
Л. Парфенова, просто журналист
А. Венедиктова, кто такой этот Венедиктов?
К. Собчак, поп-символ ушедших нулевых лет
М Ходорковского, вор сидящий в тюрьме.
В. Познера, телеведущий.
Е. Чирикову, из Химкинского леса (добавлена по просьбам инет сообщества)
М. Горбачева, как же можно про него забыть?

Вчера предлагал свой список (http://forum.cgm.ru/pogovorim_za_zhi...post1055484479)
Удивлен, что "жертвенным барашком" в обоих версиях безусловно признан Навальный.
Похоже все стороны конфликта готовы к жертве, но одни к гамбиту, а другие к контргамбиту (выражаясь шахматным языком).
P.S. Спасибо Рубликусу за постоянное минусование. Диагноз: ты неисправим.

[Сигма]

Сообщение от v-sib

..Если же он хочет слыть не аудитором, а политиком, обозначить свою позицию по экономике, политике придется. И размытость формулировок с нуля может скатить в (-1) сразу. ..

уважаемый v-sib, скажи, пожалуйста, кто будет задавать такие вопросы?
Ты ведь сам разместил видео (с Б.Мироновым), в котором наглядно показано - каких параметров достаточно, чтобы претендовать на роль избранника народа. ))
"Параметры" сводятся к простой личной симпатии у опрошенных прохожих. Какие, млин, эк. и полит. позиции ?? Кого они интересуют вообще? "Мир во всём мире" (это - политика), "чтобы всё было, но за это ничего не было" (это - экономика). Зачем что-то усложнять?
Главной задачей любого претендента (при таком раскладе)становится задача обаять избирателей: приятной внешностью, складностью речи и, главное, обещать не допустить недопустимое.

Очевидно же из видео сюжета - президентом может быть каждый; главное, чтобы человек был хороший. ))) Президентство, видимо, ассоциируется с управлением самокатом = руки - на руль, одну ногу - на платформу, и (интенсивно отталкиваясь др.ногой)... дрр-дрр -- погнали в светлое будущее.
Не мешай движению, плиз. Не тормози.

[Яйца]

Сообщение от Active1

А почему персонаж до сих пор за это не забанен?
Обращаться к девушке в таких выражениях это сегодня нормально на цгме??

Причем здесь мальчик-девочка? Мы не в трамвае едем, чтобы ей место уступать. Дискуссия или ведется на равных в рамках приличия, или гтфо. Девочка наговорила. Ну а термин, которым она была категоризирована - gender neutral, ты тоже под него можешь попасть, и неважно девочка ты или мальчик, за словами следить надо.

[v-sib]

Кого назначат "головой Гонгадзе", то есть убьют, для поджигания оранжевой смуты?
[Зарегистрироваться?]

Сорри за ошибочную ссылку в первом сообщении

[LetsBluff]

Кстати, внимание обратите кто в новую думу вошел:
Мария Кожевникова (Дурочка-Аллочка из универа, снималась в Playboy и Maxim), настоящий политик



Николай Валуев...без комментариев



И Марат Сафин



.Это же просто П*ЗДЕЦ ПОЛНЫЙ. Кожевникову взяли ясно зачем, чтобы не ждать после звонка час-полтора пока девочек привезут.
Каменная Башка там что забыл я вообще хз - с его пробитой в боях головой и прекрасными дикторскими способностями как раз в Думу и надо
Сафин тоже теннисист вроде, не политик ни фига.

[Andy Sopl]

Давайте без флуда, оскорблений и перехода на личности. Ко всем относится.

[Andy Sopl]

Сообщение от LetsBluff

Кожевникову взяли ясно зачем, чтобы не ждать после звонка час-полтора пока девочек привезут.
Каменная Башка там что забыл я вообще хз - с его пробитой в боях головой и прекрасными дикторскими способностями как раз в Думу и надо
Сафин тоже теннисист вроде, не политик ни фига.

Очень понравилась на этот счет цитата героя сериала Юристы Бостона - Алона Шора. Привожу примерно по памяти: "Большинство владельцев частных фирм, голосовавших за Джорджа Буша, заявили, что не приняли бы такого сотрудника к себе на работу. Но когда речь стоит о должности главы государства - это же совсем другое дело"

[ZW]

Сообщение от LetsBluff

Кстати, внимание обратите кто в новую думу вошел:
Мария Кожевникова (Дурочка-Аллочка из универа, снималась в Playboy и Maxim), настоящий политик

Анекдот вспомнил.

Сидит обезьяна на берегу и шкурку от банана стирает.
Мимо крокодил плывет :
-Обезьяна , а что это ты делаешь?
- Дай 10 баксов , скажу.
Крокодил дал ей 10 баксов.
Обезьяна:
-Да вот , шкурку от банана стираю.
-Ну и дура же ты обезьяна.
-Дура , не дура , а свои 30 баксов в день имею.