[-lexa-]

Сообщение от v-sib

Не только маститые писатели используют эффект "роман в романе". Что нам Булгаков? сами напишем не хуже!
Вот образчик:

ZW, ты можешь представить на миг, что такое "словесный энурез"?
А тебе в эпикризе именно это и стоит записать.

Что человек тебе написал? Что сейчас ты должен продавать себя как проститутка. И платят не столько сколько ты стоишь на самом деле. А столько сколько удалось напроститутствовать.
А при СССР тебя обязаны были на работу принять, устроить, потом фиг тебя с нее уволишь и платить согласно утвержденному на государственном уровне тарифу. Ну он все правильно написал.
Че ты его обижаешь-то. У него просто такая манера изложения.

[LetsBluff]

Сообщение от -lexa-

Что человек тебе написал? Что сейчас ты должен продавать себя как проститутка. И платят не столько сколько ты стоишь на самом деле. А столько сколько удалось напроститутствовать.
А при СССР тебя обязаны были на работу принять, устроить, потом фиг тебя с нее уволишь и платить согласно утвержденному на государственном уровне тарифу. Ну он все правильно написал.
Че ты его обижаешь-то. У него просто такая манера изложения.

Обидешь его, ага У него критики к себе нет никакой, какие тут могут быть обиды?
И вообще, что это мы накинулись то правда? Столько правильных вещей ZW озвучил, прям диссертацию можно защитить.
А мы тут так, невежды, для фона постим

[ZW]

Сообщение от LetsBluff

ZW

Понял, что совершил ошибку, начав спорить с неадекватом. Ты доводы человеческие не воспринимаешь все равно, мозги тебе через переписку не вставишь новые, на прием ко мне ты тоже не придешь. В общем отвечать развернуто на твою галиматью не буду, народу думаю хватит и того что уже ты написал. Твоя паралогичность и неадекватность выводов, скачка мыслей взрывают мне мозг. Уверен, что не только мне.
Вложение 118954

Так я же сначала задаю вопросы , а потом принимаю решения .Как истинный неадекват.Мне зачем к тебе идти на прием ?Какая мне от этого польза?Что бы ты обколол меня лекарствами , вставил новые мозги и я бы стал адекватом как ты? В результате уселся бы на 5600 р. зарплаты ,впал бы в тильт и в мощном порыве буйной адекватности поносил бы всех и вся ? Спасибо великодушно.Доктор , давайте будем реалистами .Это Вы пришли на форум , а не я к Вам с форума.Так и кто тут ищет помощи?

А ты со мной спорил ?Я с тобой нет .Извини , что лишил тебя экшена.
Ты выкладывал свою точку зрения.Я выкладывал свою .Ты постарался извлечь для себя выгоду?Я надеюсь , что узнал тебя больше.Мне неважно , что ты меня не понимаешь .Со своей сторны я был к тебе открыт.А то что ты меня не воспринимаешь это неплохо.Главное что бы я тебя понимал.Опять же , это как в покере.Главное что бы я читал твои карты .А то что ты не читаешь мои , твои проблемы.

[ZW]

Сообщение от v-sib

Не только маститые писатели используют эффект "роман в романе". Что нам Булгаков? сами напишем не хуже!
Вот образчик:

ZW, ты можешь представить на миг, что такое "словесный энурез"?
А тебе в эпикризе именно это и стоит записать.

Вопросы для домашнего анализа:
1) Справедливо ли, что в Москве участковые получают в 14 раз больше, чем в областных центрах?
2) Считаешь ли ты уместным чиновникам "платить столько , за сколько ты сможешь продать свои услуги"
Подсказка: а может разумней регламентировать работу чиновников?
3) .... (пропускаю с десяток вопросов т.к. для тебя жалоба "не стоИт" равноценна "зато как лежит")
4) Читал ли про графиню де Арбидол? (в поиск!)

Я не писал про справедливость .И это не поиск виновных.Кому какое дело ,что я или ты считаю уместным ?Ну вот то , что ты написал реальность ?Значит я не ошибся с реальностью ?А дальше у нас разный подход к этой реальности .Ты этой реальностью возмущаешься.А я пытаюсь рассматривать возможности достижения целей в этой реальности .А от возмущения , только в основном близким достается.

[Яйца]

Сообщение от ZW

Так я же сначала задаю вопросы , а потом принимаю решения .Как истинный неадекват.Мне зачем к тебе идти на прием ?Какая мне от этого польза?Что бы ты обколол меня лекарствами , вставил новые мозги и я бы стал адекватом как ты? В результате уселся бы на 5600 р. зарплаты ,впал бы в тильт и в мощном порыве буйной адекватности поносил бы всех и вся ? Спасибо великодушно.Доктор , давайте будем реалистами .Это Вы пришли на форум , а не я к Вам с форума.Так и кто тут ищет помощи?

А ты со мной спорил ?Я с тобой нет .Извини , что лишил тебя экшена.
Ты выкладывал свою точку зрения.Я выкладывал свою .Ты постарался извлечь для себя выгоду?Я надеюсь , что узнал тебя больше.Мне неважно , что ты меня не понимаешь .Со своей сторны я был к тебе открыт.А то что ты меня не воспринимаешь это неплохо.Главное что бы я тебя понимал.Опять же , это как в покере.Главное что бы я читал твои карты .А то что ты не читаешь мои , твои проблемы.

лол покер, да ты просто фил хелмьют, соул ридинг и все такое, ты прочитал его, поздравляю! sick read

По поводу чтения твоих карт. Не пробовал свои тексты специалистам показывать? Полагаю твой случай был бы интересен. Особенно пунктуация. В детстве котят любил душить, признавайся?

[Active1]

Смотрю на кандидатов в президенты... где-тут грустные смайлики?..
Они слабаки, реально. Их просто пошлют на три буквы региональные "илиты".

Те, кто говорит "Навальный - президент", наверное, так несмешно шутят. Или просто очень-очень молоды. Этот персонаж как из коробочки на пружинке — выпрыгнул, поорал на митингах с выпученными глазами (посмотрите съемки с ближнего ракурса) и всё...

Ничего содержательного в его кричалках нет. "Ненавидим, враги, убийцы!! Один жалкий, другой дутый! У них трясутся руки! Мы здесь власть!" Если это похоже на какие-то обещания, то только на обещание очередной цветной революции. Собственно, по моему твердому убеждению, это и есть персонаж для создания революционной бучи. Потом завод пружинки кончится и фигурка упадет на бок. Не исключено, что если ситуация будет удобной, его "свои" же и грохнут, чтобы носить по улицам окровавленный портрет "мученника жестокого режима" и лить крокодильи слезы.

Навальным, кстати, имхо, уже наговорено на несколько уголовных статей. Он юрист по образованию, не может этого не понимать. Значит прекрасно знает, что у него билет в один конец до революции. А ее не будет, нет в России больше таких идиотов, потому что ясно, какие могут быть последствия. Значит понимает и то, что когда закончится этот шум после президентских выборов, финал может быть не радостным. Или хай-файв с Березовским в Лондоне как счастливый конец.

[ZW]

Сообщение от Яйца

лол покер, да ты просто фил хелмьют, соул ридинг и все такое, ты прочитал его, поздравляю! sick read

По поводу чтения твоих карт. Не пробовал свои тексты специалистам показывать? Полагаю твой случай был бы интересен. Особенно пунктуация. В детстве котят любил душить, признавайся?

Яйца прищимили?

[Яйца]

Сообщение от ZW

Яйца прищимили?

Бедные котята.

[ZW]

Сообщение от Яйца

Бедные котята.

Зачем же ты их душил ?

[v-sib]

Сообщение от -lexa-

Что человек тебе написал? Что сейчас ты должен продавать себя как проститутка. И платят не столько сколько ты стоишь на самом деле. А столько сколько удалось напроститутствовать.
А при СССР тебя обязаны были на работу принять, устроить, потом фиг тебя с нее уволишь и платить согласно утвержденному на государственном уровне тарифу. Ну он все правильно написал.
Че ты его обижаешь-то. У него просто такая манера изложения.

1) "Проблемы медицины под соусом "кандидаты-nиgоры" - чё уместно? или своевременно?
2) "И платят не столько сколько ты стоишь на самом деле" - если речь шла бы не о бюджетных профессиях, то согласился бы. Рынокпонимашбля! Но когда речь идет о военных, учителях, врачах и самих чиновниках, то на них есть бюджет, который может быть
* фигово сверстан
* бездарно+по-воровски исполнен

Согласись, даже у африканских туземцев есть что-то, типа, "социального договора/соглашения"; кто-чем занимается и что за это получает. А у нас - не надо, так понимать?
Рассуждения ZW оправдывают власть и одновременно предлагают самому "исправить" отклонения от нормы. - Не лечи! (проводник идеи Тэтчер, что России достаточно 25 млн. жителей)
Или, иди заработай больше в другом месте. Но если специальность не чиновник, не банкир, то остается... воровать и грабить. (или помирать)

В медицине хорошо устроились
* графиня де Арбидол (она же Голикова, министр здравоохранения); почитай критику Рошаля
* чиновники гор/обл-здравов, которые покупали томографы за кратную стоимость (навар от 3 до 50 млн.)
* функционеры ОБС (обяз. мед. страх.), которые сидят на бюджетных деньгах как на своих; не лечат и ни за что не отвечают; типичная кормушка для "своих".

А по классификации ZW они на своем месте.

[qetou]

[-lexa-]

v-sib, давай оффтопним малек)))) Ты мне объясни в двух словах свою, так сказать - гражданскую позицию, не знаю как сформулировать, ну ты короче за чьих и почему или какое будующее бы тебя устроило... блин... ну ты понял короче, че я спросил?)))) И дай ссылки на интересных людей, основополагающие статьи так сказать. Просто мне как бы интересны твои посты, ну ты из какой-то другой области, которую я не знаю, а хотел бы узнал. Вот про Миронова до тебя вообще не слышал. И мне все это интересно.

Мне лично очень близка точка зрения на окружающий мир, которую излагает Хазин, интересные его статьи я на форуме приводил много раз уже. Ты сильно далек от этой позиции? Или быть может есть более объективная позиция? Хотелось бы разобраться, почитать, интересно.

За один пост оффтопа тебя Рубликс не убъет не боись))))

[ZW]

Сообщение от -lexa-

Что человек тебе написал? Что сейчас ты должен продавать себя как проститутка. И платят не столько сколько ты стоишь на самом деле. А столько сколько удалось напроститутствовать.
А при СССР тебя обязаны были на работу принять, устроить, потом фиг тебя с нее уволишь и платить согласно утвержденному на государственном уровне тарифу. Ну он все правильно написал.
Че ты его обижаешь-то. У него просто такая манера изложения.

Верно .Ты понял меня по сути .Что для меня и важно.То есть то, что происходит и каковы сейчас законы по которым все движется .Далее ты даешь свою оценку всему этому(проституция , не проституция ) .Свою оценку я не приводил , потому как это совсем другой вопрос на несколько страниц.

[TruePaladin]

Сообщение от v-sib

Нет, это "Ты заблуждаешься в позиции Навального".
Я приветствую его достижения как аудитора. А как политик - он обыкновенный ноль, но упорно катится к EOF (это априори -1 на сленге програмеров). Т.е. в состояние немцовых.
Спросишь почему? - ПО той же причине, что и немцовы, чьи доклады "10 лет Путина" и "Газпром" позитивны с точки зрения "как не надо поступать". Но как только наступает черед темы "как надо" - немцовы несут откровенную ересь... А Навальный пока уклоняется от прямых ответов.

Вот смотри - ключевое слово - пока. Пока это действительно так, но у него, в отличии от Явлинского или Немцова, нет своей партии. Он просто общественный деятель, блоггер + начинающий политик. У него есть отдаленные планы по созданию партии - вот тогда то и будет программа. А позитив есть и сейчас - перестать воровать. Да пусть все даже действует так, как сейчас, пусть программа ЕДРА- но прекратить воровать. Скажешь плохо? И при чем тут его полит программа и наше обсуждение позиции Навального про жуликов и воров?? Мы же говорил о том, кого он ими называет.

Сообщение от v-sib

Если же он хочет слыть не аудитором, а политиком, обозначить свою позицию по экономике, политике придется. И размытость формулировок с нуля может скатить в (-1) сразу.

Может, если скатиться - он перестанет пользоваться уважением. Но я больше чем уверен, что это будет +100.

Сообщение от v-sib

В первую очередь он обязан дать свои определения "жуликам" и "ворам"! Жулик кто? - Только Путин? И все? Так мало?
Если же не только Путин, то любая формулировка затрагивает как путинцев, так и другие слои, включая немцовские (условно).
Поэтому солидарен с оценкой Навального, что он - откровенный, фотогеничный, "инфантильный ссыкун", не умеющий созидать и брать ответственность на себя.

P.S. Вопрос к тебе про расшифровку терминов "жулик" и "вор", применительно к политической элите. Сформулируй. Интересно.

Он создал проекты роспил и росяма. Чем не созидательная деятельность??
Или ты говоришь, что вот Собянин - делает дела( парковки там размечает), а Навальный нет? Так это бред - Навальный не чиновник и не член правительства.
Какую ему брать на себя ответственность?? Кто ему дал пост, где ее нужно проявлять???
Уж кто-то, а наше правительство и чинуши как раз атк не умеет брать ответственность на себя, в отличии от западных министров которые после любых провалов и скандалов уходят в отставку по собственному желанию.

зы если говорить простым языком - то элита 90х -жулики и воры, и те кто сейчас, тоже.
Если стараться сформулировать грамотно - то жулики и воры это чиновники, которые вне зависимости от времени и места, совершающие противоправные и мошеннические действия.

[qetou]

Как проходят суды по фальсификации выборов
[Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?]

Актив срочно придумывает отмазки.

[Rublix]

[Зарегистрироваться?]

От Путина – к Учредительному собранию
Станислав Белковский

2011 год завершается невиданными (для позднеельцинской/путинской эпох) по размаху/энергетике протестными выступлениями и качественным скачком интереса активной части нашего общества, русских образованных горожан (РОГ) к политике. Спасибо за это мы должны сказать, не в последнюю очередь, Владимиру Путину и всей его правящей элите (условно — «банде Путина»).

В 2000 году «банда» заключила с теми самыми РОГами пакт о ненападении. Это было не соглашение «свобода в обмен на колбасу», как полагают многие. Точнее, колбаса — лишь один из пунктов пакта, возможно, далеко не самый главный.

Основной пункт соглашения был: «свобода бытовая в обмен на свободу политическую».

Кремль (в широком смысле слова) предложил активным/мыслящим русским людям следующее: вы не вмешиваетесь в политику и не участвуете в формировании власти, а мы — впервые почти за 1200 лет российской истории — не лезем в ваши частные дела.

Нам все равно, что вы едите и пьете, с кем спите, что читаете и смотрите. Хотите Лимонова — пожалуйста, Лимонов, героина — героин, спать с козой — спите.

Главное — не претендуйте на право избирать и быть избранными.
...

[Rublix]

Реально, эта дурилка картонная начинает просто бесить...
Кто ему поверит, когда просто невооруженным глазом виден результат его "натаскивания" пиарщиками. Просто так и представляешь как они его учили жестикулировать для придания темпа речи. Только трясти головой и моргать не отучили, выглядит как манекен на ниточках.
"Любимый семейный праздник с салатом оливье под елкой".... пздц. кто это говорит!? Где он эти "семейные праздники с оливье" видел? В Куршавеле?
Просто крошат ему салат из всего "актуально-популярного": "болотная, сахарова, ходорковский, удальцов, коррупция, русские люди, жулики-и-воры".

Реально кремлежулики уверовали во всесилие симулякров.

[v-sib]

Сообщение от -lexa-

v-sib, давай оффтопним малек)))) Ты мне объясни в двух словах свою, так сказать - гражданскую позицию, не знаю как сформулировать, ну ты короче за чьих и почему или какое будующее бы тебя устроило... блин... ну ты понял короче, че я спросил?)))) И дай ссылки на интересных людей, основополагающие статьи так сказать.

1) Ответил пару дней назад (концовка сообщения): http://forum.cgm.ru/pogovorim_za_zhi...post1055485078
2) Хазина читаю регулярно и прислушиваюсь.
3) За последние пару месяцев самое интересное в экономике/новейшей_истории - материалы лондонского процесса. "Краткий курс" обязательный для вдумчивого чтения. (Например: 17 млн. Ромы + 100 млн. бюджетных, подтянутых через протекцию БАБа, позволили купить СибНефть. Афера в натуре! Воровские схемы прописаны, признаны обеими сторонами; СКР в пору возбуждать дело)
4) Текущий политический момент: сознательное заблуждение, что в России всего две основные силы - "путен" и "антипутен". Жирик, С.Миронов, Зюганов органично вписаны в эту "легенду". Но реально 2/3 населения лишены своего представительства во всех органах власти. Проблемы:
* отсутствие на выборах графы "против всех", невыборность губернаторов, невозможность отзыва и прекращения полномочий по инициативе снизу;
* уродливая методика принятия и контроля бюджета,
* искусственные трудности при регистрации партий и движений; патриоты, государственники, националисты (славяне+татары!) представлены фоново карикатурными, "ручными" персонажами.

[v-sib]

Сообщение от Rublix

От Путина – к Учредительному собраниюСтанислав Белковский

Белка партитуру читает классно и не фальшивит. Октавой ниже-выше - дык, авторская задумка!
Близкая струя:

Учредители "Круглого стола 12 декабря": Леонид Парфенов, Борис Акунин, Ольга Романова, Владимир Сорокин, Людмила Улицкая, Лия Ахеджакова, Юрий Рыжов, Дмитрий Зимин, Юрий Норштейн, Сергей Гандлевский, Дмитрий Муратов, Светлана Сорокина, Андрей Пионтковский и др.
К участию в первом, январском заседании приглашены также "лидеры общественного мнения молодежной среды", представители "Яблока", "Другой России", Левого фронта, политики Геннадий Гудков, Гарри Каспаров, Алексей Навальный, Илья Пономарев, представители правозащитных организаций, независимых профсоюзов, а также члены Оргкомитета по подготовке митингов на Болотной площади и на проспекте Сахарова.

Эти самозванцы "передачи власти через Кудрина" реально представляют 5% (пять процентов) населения страны. Но с остальными делиться не хотят, их в упор не видят.
Поэтому к кандидатам_в_узурпаторы отношение как и к узурпаторам.

[v-sib]

Сообщение от TruePaladin

Вот смотри - ключевое слово - пока.

Согласись, абсурд лейтенанту командовать дивизией.
Его изобличительство полезно, но! это не основание претендовать на президентство. И даже с учетом фотогеничности.
Типичный рассейское заблуждение: кто лучше критикует, тот и лучше руководит.

Какую ему брать на себя ответственность?? Кто ему дал пост, где ее нужно проявлять???

Навальный - "советчик" у Белых-а. Пусть хоть одну мысль доведет до результата; в масштабе области.
Его закадычница - М.Гайдар - за пару лет тпк накуролесила (у Белых, конечно), что "стремительным домкратом" съехала в США. От греха подальше.

Уж кто-то, а наше правительство и чинуши как раз атк не умеет брать ответственность на себя, в отличии от западных министров которые после любых провалов и скандалов уходят в отставку по собственному желанию.

Не подсказываю Навальному, но приветствовал бы реализацию общественной аттестации крупняков:
* реальный размер состояния,
* способ обогащения,
* наличие конфликтов с законодательством,
* (формальная) уплата налогов;
* недвижимость и проживание ближайших родственников за рубежом.
Лица, готовые (в широком смысле) в один момент сгинуть в Лондон и окрестности, должны быть отстранены от руководящих и выборных должностей. Отстранены именно по требованию общественности. Несколько персон приструнили бы, остальным стало не повадно.
И важно: шерстить так всех подряд, поголовно. А то у Навального маститый "ЖиВ" Чубайс не прикасаем. Чист! - Как Леша это объяснит?

Если стараться сформулировать грамотно - то жулики и воры это чиновники, которые вне зависимости от времени и места, совершающие противоправные и мошеннические действия.

Давай считать этот вариант стартовым.
Сам еще не готов выложить цельное. Но в твоем варианте пока слабо акцентированы специфические для России проблемы, как-то:
преднамеренное жульничество, когда законы/решения пишутся/принимаются с известными "прорехами", как раз в расчете личное и корпоративное обогащение.
И еще важная деталь, которую ты опустил в ответе, - определения ЖиВ неизбежно коснутся отдельных антипутинцев. Как быть? Им и нам.