[TruePaladin]

Сообщение от ZW

В суд подавайте , а не беспорядки устраивайте.Суд всегда будет несправедлив для проигравших.Если бы человек считал иначе , то он бы не судился.И суд никогда не будет совершенен .Но если вы считаете себя демократами , то и боритесь дем. методами , через суд.Это и есть стезя демократов , постоянно совершенствовать судебную власть.

Во-первых, беспорядки никто не устраивает. Люди выходят на согласованный митинг выразить свою гражданскую позицию.
Во-вторых. Про суд. Сотни граждан-наблюдателей сейчас подают в суды. Ты же понимаешь, что не все так быстро? Партии готовят материал. Не знаю как Зюга и ко, но думаю, что яблоко точно подаст.
В-третьих. Почему ты думаешь, что нельзя вести два дела параллельно?? И устраивая митинги и подавая в суды.
В-четвертых. Вот я не был наблюдателем на выборах, мне лично нет возможности подать в суд, что делать, кроме как выйти на митинг?

[TruePaladin]

Сообщение от pokerdenis

определенно это команда мне нравится, нравится тем что мгновенно подхватывают настроения общества, далеко пойдет...пока складывается впечатление , что имиджмейкеры пока не сделали ни одной ошибки
[Зарегистрироваться?]

Я так понял, что он почти в открытую признается в том, что он проект кремля?

[ZW]

Сообщение от TruePaladin

Во-первых, беспорядки никто не устраивает. Люди выходят на согласованный митинг выразить свою гражданскую позицию.
Во-вторых. Про суд. Сотни граждан-наблюдателей сейчас подают в суды. Ты же понимаешь, что не все так быстро? Партии готовят материал. Не знаю как Зюга и ко, но думаю, что яблоко точно подаст.
В-третьих. Почему ты думаешь, что нельзя вести два дела параллельно?? И устраивая митинги и подавая в суды.
В-четвертых. Вот я не был наблюдателем на выборах, мне лично нет возможности подать в суд, что делать, кроме как выйти на митинг?

Ну так я об этом и говорю . Это и есть инструменты контроля гражданского общества .С этим я полностью согласен.Вот когда к этому призывают , я полностью солидарен .И даже больше , считаю это необходимым делать. Я против массовой ,раздуваемой истерии , готовящей (осознанно или неосознанно) благоприятную почву для провокаций. Способы достижения цели выдвигаемые тобой ведут к укреплению гражданского общества и порядка . А способ которыми пользуются те , с кем я не согласен , ведет к ослаблению гражданского общества и хаосу.

[Сигма]

Сообщение от TruePaladin

Мне не понятна твоя позиция - уйти в сторону и пусть они сами разбираются.

моя позиция? Она проста - выслушав программы разных партий, пойти и проголосовать. Не за водку, не за лотерейки и проч. лабуду.
Я не хочу, чтобы вместо предвыборных программ мне подсовывали телешоу со смачными обвинениями партийцев в адрес друг друга. Не хочу давления типа "голосуй за кого угодно, только не за ..." - мне этот "кто угодно" неизвестен и неинтересен -- в рулетку с двойным зеро играть не собираюсь.
В случае фальсификаций мне нужна цивилизованная форма протеста и нормальная процедура контроля за процессом выборов. Это всё.
"Уйти в сторону" - это ты не совсем прав. Всё, что от избирателя требуется - осмысленно проголосовать, но в случае нарушений нужно уметь ждать результатов разбирательства. Претенденты на власть вынуждены решать эти вопросы и барахтаться в той системе, которую сами же создали, так что есть вероятность изменений, в т.ч. и по судебным процедурам.

Сообщение от TruePaladin

И очень правилен и показателен был один из плакатов на болотной - мы не голосовали за этих сволочей "значок едра", мы голосовали за других сволочей "значки других партий".

омг, что же в этом правильного? Добровольное согласие на сволочизм, но с другими лицами.. так что ли? Нафига тогда вообще собирались? честно, не поняла вообще подобные плакаты.

Сообщение от TruePaladin

А бегать по судам - да кто будет? Как показали эти дни Миронов и Зюга предали своих избирателей. Они возрадовались лишнему перепавшему куску пайки и пляшут под дудку дальше.

в том и печаль. И, зная это, мы всё равно срёмся (изв.) друг с другом..( Нафига?

[sus]

Я все понял:
[Зарегистрироваться?]

[MrDamian]

Сообщение от sus

Я все понял:
http://www.dirty.ru/comments/330201

Ли Сын Ман - это раз.
Неудачный конспект вчера опубликовал товарисч - это два

Оригинал, так сказать:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...9C%D0%B0%D0%BD
Последнее изменение этой страницы: 00:55, 22 августа 2011

Хотя, в некоторых вещах и вики не стоит доверять. А учитывая, что любая власть любит переписывать историю делаем выводы сами...

[TruePaladin]

Сообщение от Sigma

моя позиция? Она проста - выслушав программы разных партий, пойти и проголосовать. Не за водку, не за лотерейки и проч. лабуду.
Я не хочу, чтобы вместо предвыборных программ мне подсовывали телешоу со смачными обвинениями партийцев в адрес друг друга. Не хочу давления типа "голосуй за кого угодно, только не за ..." - мне этот "кто угодно" неизвестен и неинтересен -- в рулетку с двойным зеро играть не собираюсь.

Тут к тебе и вопросов нет, и я так же считаю.все правильно. Пройти, проголосовать за того кто симпатичен или наименее противен.

Сообщение от Sigma

В случае фальсификаций мне нужна цивилизованная форма протеста и нормальная процедура контроля за процессом выборов. Это всё.
"Уйти в сторону" - это ты не совсем прав. Всё, что от избирателя требуется - осмысленно проголосовать, но в случае нарушений нужно уметь ждать результатов разбирательства. Претенденты на власть вынуждены решать эти вопросы и барахтаться в той системе, которую сами же создали, так что есть вероятность изменений, в т.ч. и по судебным процедурам.

А вот тут уже противоречие. Если хочешь пройти именно проголосовать, а не просто поучаствовать в шоу, то у тебя не получится просто ждать результатов разбирательств как в цивилизованной стране с независимом судом. Тебе нужно пойти на митинг и потребовать честного расследования фальсификаций.

Сообщение от Sigma

омг, что же в этом правильного? Добровольное согласие на сволочизм, но с другими лицами.. так что ли? Нафига тогда вообще собирались? честно, не поняла вообще подобные плакаты.

Вся суть в том, что в целом люди пришли не за какую-то партию, и уж тем более не за клоуна Немцова или Рыжкова, а за справедливость и честность. И что их нельзя обвинить в предвзятости или корысти. Им просто нужна справедливость в рамках хотя бы текущей системы.
Следующий этап- чтобы в списке этих "сволочей" допущенных в гос дому допустили и достойные партии, а не зачищали полит. ландшафт.

Сообщение от Sigma

( Нафига?

Вот по моему, это у тебя главный вопрос. Ты не понимаешь, чего хотят в целом люди.
Всё это нужно потому, что чем сильнее общественный контроль, тем страна сильнее. Чем больше конкуренции, тем меньше откровенных поборов и коррупции.

[Сигма]

Сообщение от TruePaladin

Пройти, проголосовать за того кто симпатичен или наименее противен.

да дело не в симпатиях/анти. Мне конкретика нужна и правдоподобность, по пунктам. Меньше всего буду слушать заоблачные предложения.

Сообщение от TruePaladin

А вот тут уже противоречие.

вовсе нет. Именно поэтому и приняла активное участие в успокаивании тех, кто собирался всё испортить, придя на митинг с шилом и шокером. Именно для того, чтобы форма несогласия была цивилизованной и не была зарублена в стадии зарождения из-за ушлёпков.

Сообщение от TruePaladin

Вот по моему, это у тебя главный вопрос. Ты не понимаешь, чего хотят в целом люди.

Понимаю, но! Не понимаю, почему, желая одного и того же, готовы стенка на стенку переть из-за разнопартийных пристрастий. Интересно, были ли единороссы в рядах митингующих на Болотной?

[LetsBluff]

А если по теме - сейчас заработала система, ЕдРо принимает меры. Те кто у кормушки пытаются переключить внимание масс на что угодно (происки Америки, отсутствие альтернативной политической силы; акцент на том, что без ЕдРа мы бы все овес ели, купленные блогеры и провинциалы с пустыми глазами+джамшуты на митингах и т.д.) кроме сути всего недовольства - бездеятельность, бездарность, несостоятельность и абсолютная бессовестность нынешней верхушки.
На 102% согласен со взглядами TruePaladin и Andy Sopl. Ребят, прям читаю ваши посты - как сам пишу, честное слово.
В общем, власть имущие привыкли к безнаказанности, привыкли держать народ за стадо баранов, и им будет очень трудно "переключиться" на другую модель поведения.

[ZW]

Сообщение от LetsBluff

бездеятельность, бездарность, несостоятельность и абсолютная бессовестность нынешней верхушки.

В общем, власть имущие привыкли к безнаказанности, привыкли держать народ за стадо баранов, и им будет очень трудно "переключиться" на другую модель поведения.

Да не власть , а ты держишь народ за стадо баранов .Ты даже этого не можешь понять своей "просвещенной" головой. Потому как только у стада баранов , может быть власть такой , как ты ее описал .

[TruePaladin]

Сообщение от Sigma

да дело не в симпатиях/анти. Мне конкретика нужна и правдоподобность, по пунктам. Меньше всего буду слушать заоблачные предложения.

Отлично, тогда ты меньше всего должна симпатизировать Едру, где на бумаге- за все хорошее, против всего плохого, а на деле - распилим страну быстрее.

Сообщение от Sigma

вовсе нет. Именно поэтому и приняла активное участие в успокаивании тех, кто собирался всё испортить, придя на митинг с шилом и шокером. Именно для того, чтобы форма несогласия была цивилизованной и не была зарублена в стадии зарождения из-за ушлёпков.

Стоп, а где тут такие были?)

Сообщение от Sigma

Понимаю, но! Не понимаю, почему, желая одного и того же, готовы стенка на стенку переть из-за разнопартийных пристрастий. Интересно, были ли единороссы в рядах митингующих на Болотной?

Пчелы против мёда?) Да никогда Не было их там и не будет. В крайнем случае они устроят очередное фейк-действо по типу белых фартуков.

Кто готов стенку на стенку переть? Немцов и братия- да нах она не сдалась никому. Пустить ее в утиль. левый фронт? Не хотят быть с националистами - пусть идут вон. Лидеры националистов хотят не быть умеренными и правильными, а орут про чистоту крови и что надо выгнать с митинга всех не таких ??? - да пошли бы они отдельно на свой митинг.
Народ на митинге абсолютно спокойно стоял рядом друг с другом. И анархисты, и коммуняки и имперцы и яблочники и фиг знает кто еще.
Тот же Навальный или Парфенов, которых я уважаю, абсолютно никакой стенки-на-стенку не устраивают.

[spadevalet]

[Зарегистрироваться?]

чем дальше,тем меньше понимаю что происходит
[Зарегистрироваться?]

[spadevalet]

а не)понимаю

[Зарегистрироваться?]

[HQ]

На самом деле нужно всем идти в наблюдатели все последующие разы, дабы такого хаоса не повторялось

Между делом
[Зарегистрироваться?]

[Rublix]

[Зарегистрироваться?]

[Andy Sopl]

[Active1]

"Президент Дмитрий Медведев во вторник пообещал, что избирательные комиссии и суды тщательно рассмотрят все жалобы о нарушениях на парламентских выборах в России 4 декабря и примут справедливые решения. В среду глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что результаты этих проверок будут открыты и доступны для международной общественности" ([Зарегистрироваться?])

[Active1]

Если честно, ничего кроме отвращения подобные видеосюжеты, вроде показанного по ZDF, не вызывают. Даже если есть нарушения, гнать такую пургу в отношении соседа и делового партнера — это показатель собственной слабости и страха, как минимум.

Не видел ни одного сюжета на цетральных российских каналах в таком тоне о событиях в Европе. А ведь можно было мнооооого над чем поржать, поиздеваться и поглумитьсяи в Италии, во Франции, в Германии, в Великобритании. Более чем достачно тем. Почему этого нет в России? Может просто люди всё-таки до сих пор другие? Западные ценности до нас еще не дошли.

[HQ]

Лол видео) и главное по теме

Active1, а может ты их просто не видел? Также нужно слышать, как в ПрожекторПэрисХилтон наши ребята обстёбывают все другие страны, там и пожёстче бывает. Чем острее юмор, тем больше отрицание по большей части) для Германии дикость нынешняя ситуация в РФ, отсюда и острота. Ещё рекомендую послушать/почитать, что в европарламенте при принятии резолюции творилось

[Andy Sopl]

Сообщение от HQ

Ещё рекомендую послушать/почитать, что в европарламенте при принятии резолюции творилось

А где можно почитать об этом на русском?