[Gnome]

Вот с удовольствием бы я отправил в Китай dimonv и его единомышленников, рассказывающих про эффективность соц.стран и про то, насколько китай хорош

[rugambler]

Сообщение от Gnome

Нужно просто законодательно уже запретить все эти последствия советской пропаганды

Ты же должен понимать, что это не последствия советской, а самая что ни на есть современная пропаганда. Новую власть придумать не смогла. Пришлось взять эту, для них это лучше, чем ничего.

[dimonv]

вопрос в том, как всех воспитать, чтоб не хотели достигать уровня жизни выше?

не знаю кому как, но мне не этого хочется. Хотеть достигать уровня жизни выше- это двигатель общества, науки и много чего еще. Вопрос какой ценой и за чей счет. Если ценой распродажи наследства предков- то нах такие хотелки. Тоже самое - если за счет ограбления соседей.
Если достигать своими головой\руками- я еще и спасибо скажу такому богатею.

но так надо не СССР защищать, наверное

от вранья- надо. чисто в шкурных интересах, чтобы самим понять как можно точнее, что нужно и как можно. Хорошее там было, и много. смысла заливать это дерьмом не вижу.

Вот с удовольствием бы я отправил в Китай dimonv и его единомышленников, рассказывающих про эффективность соц.стран и про то, насколько китай хорош

Ну тебя тоже с удовольствием бы отправили... а чего бы тебе себя не отправить к единомышленникам, в Амстердам к примеру? чего ты мучаешься в ЭТОЙ СТРАНЕ?

[-lexa-]

Сообщение от filetofish

а соцсистема образца СССР не проиграла войну идеологий?

Нет.)))) Соцсистема проиграла войну экономик и ресурсов. Учись студент)))). Экономика соцсистемы была привязана к стоимости энергоресурсов, на этом держалась ее военная мощь.
Идеология социализма в странах соцлагеря не воспитывалась в народах, но покупалась за деньги уплачиваемые правящим верхушкам, что само по себе дико. Естественно такой экспорт идеологии не то что не был воспринят народами, но вызывал у них резкое отвращение.
Когда цены катастрофически рухнули. Рухнула система.
Кто виноват? Большевики с их концептом "мировой революции". Они не пытались построить общество в своей стране, но пытались преобразить весь мир.
Сталин их перестрелял всем их "Коминтерном" в свое время. И начал строить общество в своей стране, не сколько не заботясь об экспорте "мировой революции". Сталин убрал после войны Жукова куда подальше, дабы он не махал шашкой и не орал где только можно пойдем дальше на Париж и Лондон(утрировано). Но к сожалению, после его смерти Хрущев начал этой мировой революций угрожать всему миру.
Есть бездарность руководителей но она не означает слабость идеологии.

[74ый]

Сообщение от dimonv

как ни смешно, но так и есть. Без 2й мировой штаты до сих пор бы вылазили из своей великой депрессии. Англия без колоний в т.ч. и в Индии и опиумных войн в Китае мало чем отличалась бы от Щвеции

true

[rugambler]

Сообщение от dimonv

А по СНН нельзя слушать интервью девочки-очевидца военных действий в ЮО.

Уже все давно знают, что то видео по российскому ТВ было смонтировано, а ты всё вспоминаешь. В оригинале там никто никого не перебивал. Так что можно там слушать было.

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

Есть бездарность руководителей но она не означает слабость идеологии.

Если идеология может сработать только при сильных руководителях, то что-то не то с идеологией.

[-lexa-]

rugambler какие личные ценности имеют больший приоритет чем общественные?

[74ый]

Уже все давно знают, что то видео по российскому ТВ было смонтировано

нифига не смонтировано, не надо тут людям лапшу на уши вешать

[-lexa-]

Сообщение от rugambler

Если идеология может сработать только при сильных руководителях, то что-то не то с идеологией.

Ты не понял. Идеология осталась как ты видишь. Вот у меня например, и у очень многих. Бездарные руководители проиграли экономически. Идеология то причем? Идеология приходит и уходит со сменой поколений если не обеспечена ее преемственность. Что очевидно, человек не вечен.

[shamtu]

Сообщение от rugambler

Если идеология может сработать только при сильных руководителях,

то, что-то не то с телевизором.

[dimonv]

Сообщение от shamtu

то, что-то не то с телевизом.

Ну это скорее к вопросу о выборности как о важнейшей составляющей демократии))

[rugambler]

Сообщение от dimonv

Англия без колоний в т.ч. и в Индии и опиумных войн в Китае мало чем отличалась бы от Щвеции

Quality of Life Index:
5. Sweden
29. United Kingdom

Satisfaction with Life Index:
7. Sweden
41. United Kingdom

Human Development Index:
7. Sweden
21. United Kingdom

И так далее по остальным показателям...

[-lexa-]

Сообщение от rugambler

Ты же должен понимать, что это не последствия советской, а самая что ни на есть современная пропаганда. Новую власть придумать не смогла. Пришлось взять эту, для них это лучше, чем ничего.

И здесь ты не прав. И новую власть на основе коцепта "Общественной безопасности" придумала современная пропаганда. Очень интересный концепт, лучше "Марксистко-Ленинского" на порядок лучше и грамотнее.

[filetofish]

Нет.)))) Соцсистема проиграла войну экономик и ресурсов. Учись студент)))).

войну каких ресурсов соцсистема проиграла?
диктатура пролетариата это за***сь и правильно? только нужно на самый верх поставить евреев или немцев рулить, чтоб было не бездарно, а для остальных гугл и википедию можно запрещать?

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

Ты не понял. Идеология осталась как ты видишь. Вот у меня например, и у очень многих. Бездарные руководители проиграли экономически. Идеология то причем?

Идеология осталась, говоришь? Кто встал на защиту ГКЧП в 91м?
Даже армия и КГБ не поддержали - это идеологический коллапс.

[dimonv]

Сообщение от rugambler

Quality of Life Index:
5. Sweden
29. United Kingdom
Satisfaction with Life Index:
7. Sweden
41. United Kingdom

Human Development Index:
7. Sweden
21. United Kingdom

И так далее по остальным показателям...

Есть ли там показатели общего капитала принадлежащего стране, ВВП, ВС, степень влияния на мировую политику?

[Gnome]

Сообщение от dimonv

Ну тебя тоже с удовольствием бы отправили... а чего бы тебе себя не отправить к единомышленникам, в Амстердам к примеру? чего ты мучаешься в ЭТОЙ СТРАНЕ?

Из-за родственников впринципе, кроме этого меня тут ничего не держит

Сообщение от rugambler

Ты же должен понимать, что это не последствия советской, а самая что ни на есть современная пропаганда. Новую власть придумать не смогла. Пришлось взять эту, для них это лучше, чем ничего.

Ну это последствия, используемые современной пропагандой. Теперь уже поняно, что опоздали и нынешняя власть этого не сделает. Это надо было делать ближе к концу 90х, когда коммунисты уже несколько утратили силы, но до начала продвижения всяких там преемников.

Сообщение от -lexa-

И здесь ты не прав. И новую власть на основе коцепта "Общественной безопасности" придумала современная пропаганда. Очень интересный концепт, лучше "Марксистко-Ленинского" на порядок лучше и грамотнее.

rugambler то как раз наоборот совершенно прав

[-lexa-]

rugambler [Зарегистрироваться?] если осилишь, то поймешь. Вот это новая пропаганда, новая идеология. Эту мощь вряд ли псевдо-демократия перемолет)))).

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

И здесь ты не прав. И новую власть на основе коцепта "Общественной безопасности" придумала современная пропаганда. Очень интересный концепт, лучше "Марксистко-Ленинского" на порядок лучше и грамотнее.

И здесь я прав
Эти другие "концепты" не сильно работают, как ты видишь.
При том, что ресурсов у власти побольше, чем у советской.
Поэтому теперь общая тенденция такова - рассказать народу о том, к чему именно мы будем стремиться. Конечно новая идеология не будет той же что и при СССР. Но общее в них будет.