[WhiteBear]

Сообщение от lukonik писал сб, 10 январь 2009 21:11

Украины и тп

ю анедрстенд ми?

тп вроде как "тому подобное" расшифровывается... в контексте фразы если честно ни как не читалось. но видимо тут мой недосмотр, так что прошу первую часть поста (про Голодомор) считать отдельным постом-вопросом к украинцам
а что касается ввода войск, дык смысл, если уже допустили этот развал... войсками там уже делу было не помочь - ненужная никому кровь, да и Россия, как отдельно образовавшаяся страна, не много потеряла от развала (в том положении которое создалось к тому времени)

[santorio]

Сообщение от Gnome писал сб, 10 январь 2009 19:25

Да вот это напрягает конечно, я собирался туда ехать, ну ничего поеду в польшу тогда. впринцие рядом это всё

у нас что границы закрывают? )))
как хорошо что я не смотрю теливизор уже года 3
все новости в мире узнаю тут )))

[vnhand]

Сообщение от lukonik писал сб, 10 январь 2009 21:17

если президентом стал бы Янукович, в стране было бы стабильное болото.

Нестабильное лучше? Вы Ющенку будете молодцом считать, пока страна не развалится?

[DMDDemon]

Сообщение от oksaxa писал сб, 10 январь 2009 20:45

ОАЭ имея 69 километров береговой линии создали один из лучших в мире рекреационных комплексов, куда ездит отдыхать, в числе прочих, и неслабая часть наших соотечественников.
Проэкты - мега-отель "Парус", искуственные острова "Мир" и "Пальмовый остров", крупнейний в мире крытый центр зимних видов спорта в Аравийской пустыне.

Ну это в большей степени связано с естественным положением страны, применительно к России можно сказать, что имея хз скока тыщ км береговой линии Северного Ледовитого Океана создать базу отдыха для любителей померзнуть Ну ладно так и быть пример засчитан, хотя я имел ввиду бренды в сфере производства. Применительно к России, можно подобное организовать на Камчатке например, очень помогло бы региональному развитию, но нефти арабы продают столько же, а страна в 100 раз меньше, чем наша, выводы очевидны :(

[pokerchatko]

Сообщение от vnhand писал сб, 10 январь 2009 13:27

Рядовому украинцу Россия роднее, чем США, разве не так?

Ну, если задуматься, то и Чикатило мне, вероятно, все же роднее, чем, скажем, какой-нибудь Марк Твен.
И тебе вот Ющенко по крови куда ближе того же Чавеса... но любишь ты все же Чавеса

Ну и что?

Да и вообще по жизни всякие там бытовые разборки до крови нередко происходят именно между близкими людьми. Лучше иметь невменяемого соседа через три подъезда, чем такого же своего брата.

[vnhand]

Сообщение от pokerchatko писал сб, 10 январь 2009 21:27

Лучше иметь невменяемого соседа через три подъезда, чем такого же своего брата.

И почему тебе этот сосед дороже брата?

[WhiteBear]

Сообщение от pokerchatko писал сб, 10 январь 2009 21:27

Лучше иметь невменяемого соседа через три подъезда, чем такого же своего брата.

От тут можно согласиться полностью!
+1

[WhiteBear]

Сообщение от vnhand писал сб, 10 январь 2009 21:32

И почему тебе этот сосед дороже брата?

он же не говорит кто ему дороже, а про то, где кого лучше иметь

[vnhand]

Сообщение от WhiteBear писал сб, 10 январь 2009 21:35

он же не говорит кто ему дороже, а про то, где кого лучше иметь

Да ладно. Отчасти я тоже согласен Но с другой стороны - своего невменяемого украинского соседа ни на какую Венесуэлу не променяю

[WhiteBear]

Сообщение от vnhand писал сб, 10 январь 2009 21:41

Да ладно. Отчасти я тоже согласен Но с другой стороны - своего невменяемого украинского соседа ни на какую Венесуэлу не променяю

ну вот тоже не факт... если этот самый сосед променяет тебя, то получается что, тебя променяют бесплатно предлагаю не зацикливаться и раз уж нас променяли одновременно променять его тоже на кого-нибудь
при этом можно не менять весь народ или страну, а именно этого соседа

[DMDDemon]

Сообщение от Gnome писал сб, 10 январь 2009 20:53

DMDDemon,
Я как раз утверждаю обратное, что политический и экономический курс связаны абсолютно, а также политический курс и различная социалка например. Тут дело не в том, что демократы думают о том, как сделать лучше, а в том, что демократы лишаются власти, если не делают лучше, в то время, как в тоталитарных режимах власть сохраняется вне зависимости от результата, главное только не довести ситуацию до военного переворота и революции, а остальное все прокатит. Как бы баланс системы такой, как на рынке вот конкуренция приводит к тому, что товары лучше и дешевле, а отсутствие конкуренции к тому, что они хуже и дороже, грубо говоря можно считать, что политическая конкуренция действует похожим образом.

Ты прав, прав в общих формулировках и в оценках, но имхо это не совсем применительно к нашей стране, где можно спокойно удержаться наверхушке N-ое кол-во лет грамотно эксплотя огромный ресурсный потенциал, вот тут то как раз и демократы будут меньше заботиться о далеких перспективах, а будут пытаться сохранить свое место в условиях острой полит конкуренции. Вообще мы говорим о стратегическом развитии экономики (на оч длительный срок), а тут уже пофиг кто - диктатор или демократ, все зависит от личных качеств человека, что для него важнее - сегодня или завтра.
Кстати я не сторонник сегодняшнего режима и нынешних так называемых демократических сил (а-ля Каспаров... просто ржу в голос, шахматист, профессиАнал... ), но в сегодняшних реалиях, нет людей способных прийти к власти и сделать все лучше в глобальной перспективе. Хотя Каспаров шахматист да, думает на 5 шагов вперед Вот когда появится адекватный человек с грамотной идеей, тогда я за него буду обеими руками и ногами, а сейчас все же лучше диктатор Путин, чем Каспаров демократ. (Никакой личной неприязи к Каспарову не имею, просто смешной он )

Сообщение от Цитата:

Вот про 70-80е годы ты удачно вспомнил, очень похоже на последние лет 8.
Ну не только сырьевой придаток за последнее время развивали, но я твёрдо убеждён, что развитие должно быть намного более масштабным, беспрецедентное развитие просто должно было быть невероятное :o
Почему при демократах должны быть условия нищенского положения страны? Что они больше денег своруют\откатят\распилят чтоли? Очевидно, что нет.

Полностью согдасен, что похоже на "застой" тех лет, к сожалению. :(
Ну про нищенское положение имел ввиду, что если вкалдывать деньги не в социальную сферу, а например в промышленное развитие (типа поднять экономику), то ни один демократ не станет этого делать, т.к. нищенское положение -> смена власти. Т.е. различий не будет, что тоталитаризм, что демократия. Да и рассуждал я про 90-е.

Сообщение от Цитата:

То, что наверху неглупые люди сидят - это я уже писал конечно, глупые люди бы там и 4 лет не продержались бы, а тут такое нагородили, что будут сидеть у власти пока им не надоест. Дело не в том, что они не понимают, а в том, какие у них собственно цели и какой с них спрос и какой контроль.

Согласен тоже, поэтому выше и писал, что пока не появится человек с четкими идеями, все будет по прежнему. Да и вообще мне кажется, всему свое время, не доросли мы еще до демократии, слишком много тупых людей рвутся во власть, допустив их можем получить оч плачевные последствия.

Сообщение от Цитата:

А насчет индустриализации. Ну многие страны в европе малоиндустриализованы, вся индустриализация на востоке по сути ведь.

А газ, ну какой смысл обсуждать газ, если мы все равно ничего не знаем об этом

Ну как бы индустриализация Европы аж в 18-19 веках проходила, так что у них там все уже 100 лет в поряде

А газ, хрен с ним с этим газом, все равно договорятся и купят

[Gramazeka]

Сообщение от lukonik писал сб, 10 январь 2009 19:00

vnhand, так ,чисто уточнить для себя, ты жалеешь, что в 91 Россия не ввела танки в на территорию Украины и тп для сохранения целостности?

Не скрою, я сторонник ГКЧП.

[oksaxa]

Сообщение от DMDDemon писал сб, 10 январь 2009 21:55

Кстати я не сторонник сегодняшнего режима и нынешних так называемых демократических сил (а-ля Каспаров... просто ржу в голос, шахматист, профессиАнал... ), но в сегодняшних реалиях, нет людей способных прийти к власти и сделать все лучше в глобальной перспективе. Хотя Каспаров шахматист да, думает на 5 шагов вперед Вот когда появится адекватный человек с грамотной идеей, тогда я за него буду обеими руками и ногами, а сейчас все же лучше диктатор Путин, чем Каспаров демократ. (Никакой личной неприязи к Каспарову не имею, просто смешной он )

Откуда же он появится? Пока Вова "смотрящий", все дем. силы это Каспаров+Лимонов (кто там ещё?... Шендерович возможно)... Чтобы посмотреть со стороны насколько это абсурдно, представьте альтернативой Анхелы Меркель и её блока в Бундестаге основателя Покерстратежи и внучки Геббельса

[dyack]

Тема в полный флуд превратилась. Все просто как колумбово яйцо... Все завитсит от России-коню понятно. А далее-полет фантазии и пр. Мне, например, хочется безвизово ездить в Москву

[DMDDemon]

Сообщение от oksaxa писал сб, 10 январь 2009 22:06

Откуда же он появится? Пока Вова "смотрящий", все дем. силы это Каспаров+Лимонов (кто там ещё?... Шендерович возможно)... Чтобы посмотреть со стороны насколько это абсурдно, представьте альтернативой Анхелы Меркель и её блока в Бундестаге основателя Покерстратежи и внучки Геббельса

пример зачотный )
Конечно Путин "давит", это ясно. Но думаю, появится он сможет, нужна просто небольшая "оттепель". (Правда Медведь пока всеми частями тела привязан к кукловоду)

[dyack]

Сообщение от Gramazeka писал сб, 10 январь 2009 22:04

Не скрою, я сторонник ГКЧП.

Я тоже. И это мое личное убеждение, а не твое влияние.

[pokerchatko]

Сообщение от DMDDemon писал сб, 10 январь 2009 21:17

Конечно Путин "давит"

давит, давит... а шо это он вчера дурачка включил? Про украинских соучредителей РосУкрЭнерго знать ничего не знаю, с Фирташем лично не знаком, нам его всего лишь один раз показали... Стыдно такое городить потомственному чекисту! (я то думал, только наш Ющенко способен такое плести)

[DMDDemon]

Сообщение от pokerchatko писал сб, 10 январь 2009 22:26

давит, давит... а шо это он вчера дурачка включил? Про украинских соучредителей РосУкрЭнерго знать ничего не знаю, с Фирташем лично не знаком, нам его всего лишь один раз показали... Стыдно такое городить потомственному чекисту! (я то думал, только наш Ющенко способен такое плести)

Ну про Фирташа я немного не в теме, на днях почитаю А про дурачка... Лавры г-на Саакашвили еще долгие десятилетя не будут давать покоя правителям разных стран мира. Уличная магия Мишико Сааки

[dyack]

Сообщение от DMDDemon писал сб, 10 январь 2009 22:31

Ну про Фирташа я немного не в теме, на днях почитаю А про дурачка... Лавры г-на Саакашвили еще долгие десятилетя не будут давать покоя правителям разных стран мира. Уличная магия Мишико Сааки

Ну не Фирташ, а например Дяченко, или Панкратов... Тот кто в струю попал, т.е. кому масть зашла.. Знаю людей кот в липовых тендерах участвовал и на этом состояния наживал... Если честно, то сам бы хотел... Фирташ далеко не Гитлер, и даже не Степан Бандера, работает как умеет и наживает также...

[santorio]

Сообщение от Gramazeka писал сб, 10 январь 2009 21:04

Не скрою, я сторонник ГКЧП.

комунист