[Grey]

Сообщение от фараон писал

[Зарегистрироваться?]

фараон, эту и кучу других ссылок я нашел еще вчера, когда гуглил по словам из приведенных цитат. Меня интересует только оригинал.

[фараон]

Сообщение от Grey писал сб, 30 августа 2008 19:25

фараон, эту и кучу других ссылок я нашел еще вчера, когда гуглил по словам из приведенных цитат. Меня интересует только оригинал.

А тебе это надо?

[baseball]

Сообщение от SUPERFISH_1 писал сб, 30 августа 2008 19:21

ЛОЛ
А что кто поднимал тут тему кто достойней?
Вот ты привел фразу сейчас, если не знать полностью произведение то получается что ты прощаешся с рабами типа меня (потому как я вряд ли господин).
Ну если ты считаешь что такие фразы имели место быть и имеют соответствующую смысловую нагрузку то докажи это нам .
Я лично хочу ознакомиться с оригиналом. Я не привык слушать "передастов".(от слова передал...упаси боже,не хочу оскорбить никого из присутствующих). Кто у кого скопировал и что откуда непонятно.
О Пушкине можно поговорить в другой ветке, я как раз сейчас сижу и читаю. а вот Лермонтова почему то читать не могу, тут сорри не смогу составить компанию

Это не я, а Лермонтов прощался (впрочем я не сомневался, что ты это знаешь)
Ну Лермонтова я думаю должны знать поскольку когда речь идет о великих русских поэтах, то он идет сразу после Пушкина или наряду с ним это как кому больше нравиться.
Насчет актуальности слов, лучше судить россиянам. Я лишь могу допустить, что они не вряд-ли полностью утратили свою актуальность.
Впрочем опять же вопрос как кто их трактует.
Насчет других фраз уже высказал свое мнение. Думаю при желании таких фраз у классиков можно надергать сотни. Ведь за что их уважали и уважают? За точное описание бытия. Притом не думаю, что укого-то повернется язык обвинить их в не патриотизме.
Может стоит брать с них пример?

[Grey]

[quote title=фараон писал]

Сообщение от Grey писал

А тебе это надо?

Надо. Такая у меня натура. Хочу докопаться до сути. Если это фейк, значит это фейк. Если это реальные цитаты, очень хочется увидеть, откуда они выдернуты.

[фараон]

[quote title=Grey писал сб, 30 августа 2008 21:08]

Сообщение от фараон писал

Надо. Такая у меня натура. Хочу докопаться до сути. Если это фейк, значит это фейк. Если это реальные цитаты, очень хочется увидеть, откуда они выдернуты.

Надо так надо. Поеду в понедельник в библиотеку. Думаю, что придется томов 50 в общей сложности перелопатить.

[Alabaha]

Возмездие

Может быть, я еще доживу...
Может быть, мы найдем в себе силы...
Может быть, я увижу Зарю,
Что взойдет над свободной Россией.

О, какие то будут дни!
Как пылать будут танки НАТО
И молить о пощаде враги,
Изводившие нас когда-то!

С наших улиц ударит потоп
В апартаменты жирных министров -
Будет тщетно продажный поп
Об их здравии в церкви молиться!

И какие марши тогда
Загремят, наш народ прославляя!
Раса Холода и Огня
По планете пройдет, побеждая.

Солнце Свастики вновь взойдет,
И по-вагнеровски величаво
Наша воля всю грязь сметет
С территории белой Державы!

Оружие

Оно - осуществленные мечты,
Оно - твой стяг, надежда и печать...
Его ковал суровый Бог Войны -
Тот Бог, что не учил тебя прощать.

Теперь ты стал свободней и сильней.
В руке оружье верное сожми!
И голос крови белых бунтарей
Тебе уже не даст свернуть с пути.

Стреляй без промаха. Я знаю, что тебе
За деревом простреленой мишени
Привиделись боевики в Чечне
И жирные буржуи - иудеи.

Ты слишком Русский, чтоб покорно жить,
Война зовет под Свастики знамена!
Дает оружье право - Победить
Под небом, Нашим Солнцем осененным...

Гусли

"Спойте, гусли, мне о былых веках,
Да о том, как Русь начиналася,
Да о славных - могучих богатырях,
Что врагов никаких не боялися..."

Но не хочет петь мне струна о том -
Навевает думы иные мне...
"Что тебе теперь вспоминать о былом,
Коль враги идут по твоей земле?

Что тебе вспоминать о героях былых?
Где теперь воители грозные?
Слушай! Голос славянских мечей затих,
А звенят лишь монеты заморские!

Толку ль плакать - мечтать, коли силы нет?
Кто в кургане спит - не вернешь того..."
Да, правдив струны был такой ответ,
Видно, был то голос самих Богов.

Отложу я гусли, возьму я меч,
Позову я братьев - товарищей,
Да пойду я головы вражьи сечь,
За набеги мстить да пожарища...

Коль вернусь с победой - тогда споют
Гусли мне, и былиной порадуют.
Ну а коль меня в том походе убьют -
Пусть живые духом не падают!

Ты знаешь...

Ты знаешь, как мне плохо без тебя?
От редких встреч мне только тяжелее...
Когда же я смогу найти слова,
Чтоб все сказать, что в сердце пламенеет!

Мне это пламя Ангел в грудь вложил -
Тот гордый Ангел, что с небес был свергнут.
Мне этот мир с тобою только мил,
И без тебя все краски его меркнут.

Ты знаешь, как мне плохо без тебя?
А за окном - осеннее ненастье,
Тоску наводят сонные поля
И небо серой, непроглядной масти.

Я встану на колени пред тобой -
Так верующий молится иконе,
Так над седой пучиною морской
Язычник кланяется сгинувшей Арконе...

Попробуй разглядеть во мне черты,
Которые не скроют ночь и ветер -
Черты героя, что любила ты
За гранью прошлых жизней и столетий.

[Grey]

Сообщение от фараон писал

Надо так надо. Поеду в понедельник в библиотеку. Думаю, что придется томов 50 в общей сложности перелопатить.

Шутник В и-нете лежат все произведения классиков.

[Alabaha]

Из всем известного док.фильма."Дух времени"

Государство берет взаймы под процент у ФРС. Занимает в долг. А так как деньги в США выпускает ФРС, это означает (по вышеуказанной формуле), что ФРС будет все время увеличивать денежную массу (чтобы кредитор мог покрыть долги), и что государственный долг США будет все время ... что делать? Правильно, расти.

Самые большие займы государство делает на войну. Как следствие этого, в развязывании любой войны более всего заинтересованы банки.

Чем дольше длится война, тем больше прибыль у банка. За первую мировую войну, например, расходы США составили около 30 миллиардов долларов, а Джон Рокфеллер заработал 200 миллионов долларов. Достигнута победа или нет, значения не имеет. Главное, чтобы войны шли как можно дольше. Первая мировая война. Вторая мировая война. Вьетнам. Теперь вот война в Ираке и Афганистане. В этом весь смысл.

Но война – это не главная цель «заговора банкиров». Это всего лишь способ заработать денег. Какова же главная цель?

Их две на самом деле.

Первая из них (тактическая цель) – это амеро. Вы не знаете, что такое амеро? Амеро – это новая валюта, которая сменит доллар США. Эта валюта будет действовать на территории США, Канады и Мексики, которые в ближайшем времени (по соглашению 2005 года) образуют новое государство, Североамериканский Союз (North American Union). Не будет доллара США, канадского доллара и мексиканского песо, а будет одна новая валюта. Амеро.

Но «это не торговое соглашение», говорит автор, «это полный отказ от независимости этих стран, что также стало причиной введения новой валюты амеро».

Но это, как я сказал, тактическая цель. Есть и вторая, стратегическая цель. Лучше всего ее проиллюстрирует сам автор, который записал монолог Аарона Руссо. Кто такой Аарон Руссо? Читайте

«Это Аарон Руссо. Режиссер и бывший политик. Рядом с ним Николас Рокфеллер – представитель пресловутой династии банкиров и бизнесменов. Аарон имел дружеские отношения с Николасом Рокфеллером, но им пришел конец, когда он узнал больше о Рокфеллерах и их замыслах.

- Мне как-то позвонила одна адвокатша и спросила: «Хочешь встретиться с одним из Рокфеллеров?» Я сказал: «Конечно, здорово». И мы стали друзьями. И он рассказывал мне о многом. Как-то он сказал:

«У нас там намечается встреча, Аарон. Будем обсуждать, как мы захватим Афганистан, чтобы создать там трубопровод от Каспийского моря, как мы захватим Ирак с его нефтью, и сделаем из него базу на Ближнем Востоке. А потом двинем в Венесуэлу и избавимся от Чавеса. Ну, первые два пункта уже готовы, а Чавес пока держится».

А потом он сказал:

«Ты увидишь, как по горам будут искать людей, которых никогда не найдут». Он смеялся над этой войной над терроризмом. Когда врага-то и нет на самом деле. И он рассказывал, что эту войну с терроризмом никогда не выиграют... Потому что это вечная война, и можно постоянно забирать у людей их свободы. А я спросил: «И как вы собираетесь убедить людей, что это настоящая война?»

Он сказал: «Через СМИ. Телевизор может всех убедить в том, что это реально. Вы просто говорите, говорите, говорите людям об этом постоянно, и в конце-концов они в это верят». Да вы знаете, они Федеральный резерв этим враньем создали в тринадцатом году. Они создали одиннадцатое сентября. Тоже вранье! После одиннадцатого сентября начали эту войну с терроризмом. Потом вторглись в Ирак. Тоже вранье. Теперь вот Иран на очереди. И так одно за другим, одно за другим.

Я его спросил: «Зачем вы это делаете? Для чего это нужно? У вас и так все деньги на свете, сколько захотите, у вас и так вся власть. Вы убиваете людей. Ну, нехорошо это». Он сказал: «А что тебе дались люди? Ты о себе думай. О своей семье». Я сказал: «Ну, так и конечная цель какая?» Он сказал: «Конечная цель какая? Чтобы всем в мире был встроен чип радиочастотной идентификации. И все деньги будут привязаны к этому чипу. А кто будет протестовать и делать нам что-то наперекор, мы ему чип отключим».

[Twist]

Я выскажусь в целом и не о чем.

РОССИЯ сколько существует, столько и доказывает, что с ней лучне не иметь конфликтов.
Но чес слово зачем опять это доказывать на деле.
Я не говрю что надо молчать, но зачем крайности.

Не знаю кто как, но я не хочу быть свидетелем, а темболее учасником.

[civ_vol]

Сообщение от baseball писал пт, 29 августа 2008 21:03

...А с чего ты взял, что правители Украины шестерят перед Западом?
Может они хотят, чтобы Украину признали равной по крайней мере не в весовом/экономическом смысле, а государственном?...

Хм... прошу с пониманием отнестись к тому что я сейчас напишу, это просто рациональный анализ, а не претензия:

Уважаемый, baseball, вот Вы регулярно преподносите позицию, чтобы Россия перестала играть в отношении Украины "роль Большого брата", чтобы отосились к самостийной как к равной... Но это ведь не возможно!!! Как будет выглядеть спарринг тяжеловеса с легковесом в ринге? А спарринг - это сравнение, сравнение мастерства...
Государства меряються неким "политическим весом" Из чего он складывается?:
1. Украина имеет ЯО или развитые ВС (как США, Россия, Китай, Франция, Германия)?
Нет, Украина САМА отказалась от ЯО, ибо это куча геморроя: нужно содержать, развивать, утилизировать выполнять международные соглашения, состоять в различных межд.организациях. Зачем? Вот одним решением самостийная себя облегчила...
2. Украина имеет вес в космической гонке (как США, Россия)?
А это будущее мерило мощи и развитости гос-ва. Тут даже будущего нет как у Китая, Индии и Японии...
3. Украина имеет культорологические предпосылки на геополитческий центр (как Великобритания, Испания, Россия, Китай, Япония, США)?
нет..
4. Украинский язык, а соотвественно культурное влияние на мировой арене широкое? (как у английского, испанского, русского)
только местами на Брайтоне))).
5. У Украины есть уникальные невозобновимые ресурсы, с помощью которых можно влиять на мировые рынки? (как у России, Венесуэлы, стран ОПЕК)
полный ноль, уголь вчерашний день...
6. Украина крупный финансовый центр? (как Швейцария, Великобритания, Япония)
ага, 1 гривна ведь стоит целых несколько российских рублей...
7. Украина крупный производитель ТНП (Как Китай, Турция)?
риторический вопрос...

Ну и т.д. можно более мелкие параметры рассматривать. Украина ОБЪЕКТИВНО не может быть РАВНОЙ России - просто нельзя сравнивать объекты разных порядков. Поэтому не с "ролью Большого брата" нужно бороться, а с украинскими амбициями на равновеличие.
Лихтенштейн ведь не трясет длинной своей пиписьки, даже Швейцария молчит в тряпочку, хотя там денег больше чем в России и Украине вместе взятых...

[droopy]

Раз уж многие темы упорно скатываются на вопросы Украины, то прочитайте, хотелось бы верить что это не так
[Зарегистрироваться?]
тоже самое прогнозируется для прибалтики и восточной европы

[baseball]

Сообщение от civ_vol

Лихтенштейн ведь не трясет длинной своей пиписьки, даже Швейцария молчит в тряпочку, хотя там денег больше чем в России и Украине вместе взятых...

насчет Швейцарии интересная идея.
высадил десант и все бабки Европы твои.
отсалось найти повод

[z_poker]

Сообщение от civ_vol писал вс, 31 августа 2008 14:40

Поэтому не с "ролью Большого брата" нужно бороться, а с украинскими амбициями на равновеличие.

Украина и не претендует на это (маргиналы не в счёт). Дело в другом - во взаимовыгодном сотрудничестве и взаимном уважении национальных интересов двух стран.

P.S. У меня такое впечатление что тебе кажется что все вокруг враждебны, и только и думают о том как им стать равновеликими Это не так - поверь, на повестке дня стоят совершенно другие вопросы.

Сообщение от DROOPY писал вс, 31 августа 2008 15:08

Раз уж многие темы упорно скатываются на вопросы Украины, то прочитайте, хотелось бы верить что это не так
[Зарегистрироваться?]
тоже самое прогнозируется для прибалтики и восточной европы

Стандартная заказная статья, не обращай внимания.

[droopy]

Сообщение от z_poker писал вс, 31 августа 2008 19:32

Стандартная заказная статья, не обращай внимания.

Не надо так категорично, об том же самом предупреждалось ещё год назад - если начнется масссовый отток капитала, то ЗВР (золотовалютные резервы) смогут покрыть его только на треть и дефолт неизбежен.
Не надо закрывать глаза на проблему, статья достаточно грамотная, хоть может и слизана с других источников.
Если не веришь в выводы, попробуй провести свой анализ ситуации или найти источники, которые их аргументированно апровергают.

[pokerchatko]

Нагуглить в этом случае действительно сложнее, поскольку цитаты пошли гулять по всем интернет-помойкам и гугел не справляется. К тому же некоторые из цитат, похоже, не выковыривались составителями из оригиналов, а переводились обратно не то с грузинского, не то с украинского, не то еще с какого, что хорошо видно на примере Достоевского. Но при желании, если не становиться в позу…

Сообщение от Достоевский:

"Народ, который блуждает по Европе и ищет что можно разрушить, уничтожить только ради развлечения".

Это, по-видимому, вольный пересказ фразы из «Дневника писателя» за 1876 год (Глава 2. Мой парадокс):

Сообщение от Достоевский:

Я сказал, что русских не любят в Европе. Что не любят - об этом, я думаю, никто не заспорит, но, между прочим, нас обвиняют в Европе, всех русских, почти поголовно, что мы страшные либералы, мало того - революционеры и всегда, с какою-то даже любовью, наклонны примкнуть скорее к разрушительным, чем к консервативным элементам Европы. За это смотрят на нас многие европейцы насмешливо и свысока - ненавистно: им не понятно, с чего это нам быть в чужом деле отрицателями, они положительно отнимают у нас право европейского отрицания - на том основании, что не признают нас принадлежащими к "цивилизации". Они видят в нас скорее варваров, шатающихся по Европе и радующихся, что что-нибудь и где-нибудь можно разрушить, - разрушить лишь для разрушения, для удовольствия лишь поглядеть, как всё это развалится, подобно орде дикарей, подобно гуннам, готовым нахлынуть на древний Рим и разрушить святыню, даже без всякого понятия о том, какую драгоценность они истребляют. Что русские действительно в большинстве своем заявили себя в Европе либералами, - это правда, и даже это странно. Задавал ли себе кто когда вопрос: почему это так? Почему чуть не девять десятых русских, во всё наше столетие, культурясь в Европе, всегда примыкали к тому слою европейцев, который был либерален, к "левой стороне", то есть всегда к той стороне, которая сама отрицала свою же культуру, свою же цивилизацию, более или менее конечно (то, что отрицает в цивилизации Тьер, и то, что отрицала в ней Парижская коммуна 71-го года, - чрезвычайно различно). Так же "более или менее" и так же многоразлично либеральны и русские в Европе, но всё же, однако, повторю это, они наклоннее европейцев примкнуть прямо к крайней левой с самого начала, чем витать сперва в нижних степенях либерализма, - одним словом, Тьеров из русских гораздо менее найдешь, чем коммунаров. И, заметьте, это вовсе не какие-нибудь подбитые ветром люди, но крайней мере - но всё одни подбитые ветром, а и имеющие даже и очень солидный и цивилизованный вид, иногда даже чуть не министры. Но виду-то этому европейцы и не верят: "Grattez le russe et vous verrez le tartare", - говорят они (поскоблите русского, и окажется татарин). Всё это, может быть, справедливо, но вот что мне пришло на ум: потому ли русский в общении своем с Европой примыкает, в большинстве своем, к крайней левой, что он татарин и любит разрушение, как дикий, или, может быть, двигают его другие причины, - вот вопрос!.. и согласитесь, что он довольно любопытен. Сшибки наши с Европой близятся к концу; роль прорубленного окна в Европу кончилась, и наступает что-то другое, должно наступить по крайней мере, и это теперь всяк сознает, кто хоть сколько-нибудь в состоянии мыслить. Одним словом, мы всё более и более начинаем чувствовать, что должны быть к чему-то готовы, к какой-то новой и уже гораздо более оригинальной встрече с Европой, чем было это доселе, - в Восточном ли вопросе это будет или в чем другом, кто это знает!.. А потому всякие подобные вопросы, изучения, даже догадки, даже парадоксы, и те могут быть любопытны хоть тем одним, что могут навести на мысль. А как же не любопытно такое явление, что те-то именно русские, которые наиболее считают себя европейцами, называются у нас "западниками", которые тщеславятся и гордятся этим прозвищем и до сих пор еще дразнят другую половину русских квасниками и зипунниками, - как же не любопытно, говорю я, что те-то скорее всех и примыкают к отрицателям цивилизации, к разрушителям ее, к "крайней левой", и что это вовсе никого в России не удивляет, даже вопроса никогда не составляло? Как же это не любопытно?

Конечно, слишком смело здесь приписать цитату самому Достоевскому - но все-таки Достоевский частично с этим согласен («Всё это, может быть, справедливо») и не возражает, хотя и заговорил об этом исключительно с целью оправдаться

Сообщение от А. Толстой:

"Московия - русь тайги, монгольская, дикая, звериная".

Если предположить, что речь идет все же об А.К.Толстом, то его взгляд на русскую историю (в т.ч. отвращение к Московии, в противовес Киевской Руси) общеизвестен. Так что высказывание о том что есть две Руси - святая (Киевская) и лютая, звериная (Московская) ложится в тему. Известно также следующее его высказывание:

Сообщение от А. Толстой:

"Я не горжусь, что я русский, я покоряюсь этому положению. Когда я думаю о красоте нашей истории до проклятых монголов, до проклятой Москвы, еще более позорной, чем сами монголы, мне хочется бросится на землю и кататься в отчаянии от того, что мы сделали с талантами, данными нам Богом"

(это при том, что бедолага еще не знал ни КПСС, ни КГБ)

И все же указанной цитаты про Московию я у А.К.Толстого не нашел. Зато на одном форуме нашел целый фрагмент компиляций

Сообщение от Цитата:

“Есть две Руси. Первая – Киевская своими корнями уходитъ в мировую и европейскую культуру. Ідеи добра, чести, справедливости, развития личной и политической свободы понимала эта Русь такъ, какъ понималъ ее весь западный миръ. И есть вторая Русь – Московская. Это Русь тайги, монгольская, дикая, звериная. Московія это была такая глухоманная околица Европы, что мало кто в цивилизованномъ свъте знал о ее существовании. Кровавое иго монголовъ есть колыбелью Московіи. Московское государство зародилось в условияхъ монгольского рабства и представляътъ изъ себя типичный примеръ восточного деспотизма. Но не двухвековое монгольское иго стало концом русской свободы. Свобода погибла лишъ после освобождения от монголовъ, лишъ московский царь, как пръемник ханов, могъ покончить со всеми общественными силами, ограничивающими его самовластие. С тех пор национальнымъ идеаломъ Московіи стала кровавая деспотия и дикая ожесточенность и с техъ же поръ Московія была, есть и будет полнымъ отрицаниемъ всего европейского и ожесточеннейшимъ врагомъ Европы. В московскомъ государстве нет централизованного просвещения, бытуетъ церковный фанатизмъ, вражда къ науке, нравственное одичание и ожесточение. Киевская наука была въ Москвъ дъломъ неслыханнымъ и иные, върные старому обычаю заподозрили въ ней нъчто опасное и зловредное. При Петре московское образование слагалось изъ двухъ стихий – киевской учености и европейского просвещения. При этомъ, киевская ученость имела перевесъ, поскольку имела за собой право давности; европейское же образование, вследствие причинъ историческихъ усваивалась съ трудомъ. Русскій человекъ самъ ничего не выдумаетъ, еслі ему не укажуть; книгъ у него никакихъ нътъ ни о земледелии, ни о других промыслахъ... Языкъ его бъденъ, бъднъе всъхъ главныхъ Европейскихъ языковъ, потому и неудивительно, что и разумы наши тупы и косны; чего не можемо словомъ сказать, того не можемо и думою замыслить; русскій человек, не получив никакаго образованія, переходитъ в дъятельную жизнь прямо изъ дътской, в полномъ умственномъ и нравственномъ несовершеннолътіи; Исторіи русскій человекъ не знаетъ, никакихъ политическихъ разговоровъ вести не может и потому иностранцы его презираютъ… Русское платье некрасиво и неудобно, за него иностранцы зовут нас варварами; особенно нерасчесаные волосы и борода, остриженная голова дълают нас мерзкими, смешными, какими-то лъсовиками. Ъдимъ мы нечисто, деньги прячем в ротъ; мужикъ держит полную братину и пальцы въ ней оконуты: такъ и гостю подаетъ. Квас продается погано, посуда не моется… Лънь, пьянство и расточительность – главныя наши природныя свойства; отъ расточительности происходитъ жестокость относительно подчиненныхъ. У нас (московітов) нет природной бодрости, благородной гордости, одушевленія, не умъем держать себя с достоинствомъ… Публично, в шутливыхъ разговорахъ, одинъ хвастаетъ грехомъ, иной упрекаетъ другаго, третій приглашаетъ къ гръху, недостаетъ только, чтобъ при всемъ народъ совершали преступление. Необходимо въ этом государствъ употребить какія нибудь средства, чтобы поднять стыдливость противъ содоміи, общественную трезвость противъ гнуснаго пьянства. Московскіе чиновники волей царя становівшиеся дипломатами пользовались непривычной свободой такъ, какъ они ее понимали. Это вызывало отвращеніе в въ невольныхъ свидътеляхъ их разгула. В глазахъ европейскихъ наблюдателей это было даже не варварство, а просто скотство и свинство. Чуть только для московітовъ работа становится тяжелее, какъ они снова срываются в дорогу, потому что везде просторъ. От этой привычки уходить при первом неудобстве происходитъ полуоседлость, отсутствие привязанности къ одному месту, что ослабляетъ нравственную сосредоточенность, приучаетъ къ исканию легкого труда, к безрасчетливости, какой-то междоумочной жизни, къ жизни день за день.” Росийский историк С. Соловьев “История России съ древнейших времен” (Москва 1862-1879)

приписываемых, очевидно, историку С.М.Соловьеву. Выделенная курсивом часть действительно присутствует в 13-м томе его “Истории…”, и это, по-видимому, пересказ книги некоего Юрия Крижанича, идейного вдохновителя будущих петровских преобразований, а заодно лингвиста-реформатора, синтезатора великого и могучего русского языка (привет бывшим угро-финнам). Остальной же части фрагмента там нет, и остается только догадываться, куда она пропала или каким образом ее приплели. Изданий у истории Соловьева, впрочем, хватало, и вполне возможно, что в первоначальных версиях все это, включая фразу про Московию, действительно присутствует. А сейчас в интернет-библиотеках, имхо, лежат сканы последних изданий советского периода, доработанные и исправленные как самим Соловьевым, так и добросовестными советскими историками.
Почему цитату приписали А.К.Толстому? Вполне возможно, она ему понравилась - и он ее где-то процитировал, например, в личной переписке или газетных публикациях. (Возможно, кстати, что это сделал другой Толстой - в смысле, А.Н.). А возможно, это на совести составителей подборки. В любом случае, Московию А.К.Толстой не жаловал.

Сообщение от Булгаков:

"Не народ, а скотина, хам, дикая орда душегубов и злодеев".

Первоисточник тоже найти не удалось. Булгаков здесь, скорее всего, не автор М&М и Собачьего сердца, а русский философ С.Н.Булгаков. Тот, вместе с другими русскими философами, в околореволюционные годы действительно порассуждал о хамстве и прочих приятных чертах характера русского народа. Например:

[Зарегистрироваться?]

Сообщение от Булгаков:

Пусть бы народ наш оказался теперь богоборцем, мятежником против святынь, это было бы лишь отрицательным самосвидетельством его религиозного духа. Но ведь чаще-то всего он себя ведет просто как хам и скот, которому и вовсе нет дела до веры. Как будто и бесов-то в нем никаких нет, нечего с ним делать им. От бесноватости можно исцелиться, но не от скотства. Это у меня навязчивая идея: ночью иногда просыпаюсь в холодном поту и повторяю в ужасе: не богоборец, а скот, скот, скот...

Впрочем, здесь ситуация такая же как и с Достоевским - Булгаков и от себя говорит, и в то же время как бы не от себя.

Сообщение от Горький:

"Наиважнейшею приметою удачи русского народа есть его садистская жестокость".

И этой фразы я тоже не нашел. Зато контекста нашел целый вагон. Жестокостью как одной из неотъемлемых черт русского народа Горький в одно время интересовался очень плотно. Он даже написал отдельное эссе «О жестокости русского человека», которое упоминается в критических статьях, но текст которого мне, тем не менее, найти в интернете тоже не удалось. В советское время такое, очевидно, детям на ночь читать не давали. Но есть и другая публицистика, напичканная подобными мыслями - «О евреях», «О русском крестьянстве» и т.п.

[Зарегистрироваться?]

Так что в достоверности именно этой цитаты я вообще мало сомневаюсь.

На этом же сайте - какие бы цели ни преследовали его создатели, но вряд ли они стремились кого бы то ни было унизить или оскорбить - есть и множество других мнений известных русских людей о руском народе.

[Зарегистрироваться?]

Позволю себе процитировать Ивана Алексеевича Бунина:

"Поголовно у всех лютое отвращение ко всякому труду".

А величия-то хочется…

В общем, умные люди учатся на чужих ошибках, дураки - на своих… а как назвать тех людей, которых даже свои ошибки ничему не учат?

P.S. Конечно, цитатник получился тенденциозный… но дыма без огня… чего уж там…

[z_poker]

Сообщение от DROOPY писал вс, 31 августа 2008 23:30

Не надо так категорично, об том же самом предупреждалось ещё год назад - если начнется масссовый отток капитала, то ЗВР (золотовалютные резервы) смогут покрыть его только на треть и дефолт неизбежен.
Не надо закрывать глаза на проблему, статья достаточно грамотная, хоть может и слизана с других источников.
Если не веришь в выводы, попробуй провести свой анализ ситуации или найти источники, которые их аргументированно апровергают.

Не проводя подробный анализ, навскидку:

Как сообщал Госкомстат, по итогам 2007 г. наибольший прирост иностранного капитала — 2,28 млрд. долл. — отмечен на предприятиях, занимающихся финансовой деятельностью, тогда как на предприятиях промышленности он составил 2,03 млрд. долл., на предприятиях, осуществляющих операции с недвижимостью, — 782 млн. долл., а в строительстве — 779,4 млн. долл. Отсюда очевидно преобладание финансового сектора и сферы услуг над промышленным производством. Такая ситуация чревата негативными последствиями: инвестиции в данные секторы фактически являются спекулятивными, и при первых же признаках падения рынка недвижимости или значительных проблем на украинском финансовом рынке эти деньги устремятся вовне из нашего государства, сокрушая отечественную финансовую систему.

Насколько я знаю, основной обьём прироста иностранного капитала в финансовом секторе был обеспечен благодаря покупкам иностранными инвесторами нескольких сетевых банков. Цитата: инвестиции в данные секторы фактически являются спекулятивными - имхо бред полный.

[vnhand]

pokerchatko, большое спасибо за проделанную работу. Очень интересно.

[pokerchatko]

Сообщение от z_poker писал вс, 31 августа 2008 23:24

Не проводя подробный анализ, навскидку:
...
имхо бред полный.

Почему говоришь бред? Извини, но я как-то совсем не так уверенно себя чувствую и многие мысли вполне созвучны моим. Паранойя, наверно.

Понятно, то что всю ответственность пытаются спихнуть на Юлю - это заказуха. Но это типа как "держи вора!": кто громче всех кричит - тот лучше других разбирается в ситуации.

[z_poker]

Сообщение от pokerchatko писал пн, 01 сентября 2008 00:44

Почему говоришь бред? Извини, но я как-то совсем не так уверенно себя чувствую и многие мысли вполне созвучны моим. Паранойя, наверно.

Понятно, то что всю ответственность пытаются спихнуть на Юлю - это заказуха. Но это типа как "держи вора!": кто громче всех кричит - тот лучше других разбирается в ситуации.

Да нет, я-же не говорил что всё хорошо в экономике, и не утверждаю что Юля ни при чём, я просто воспринимаю эту статью не как аналитическую, а как пропаганду

[baseball]

Крым. Для страждущих

Сообщение от Фрагмент интервью с В.В.Путиным

- Министр иностранных дел Франции, председательствующей в ЕС, господин Кушнер выразил недавно озабоченность, что следующим конфликтом может быть Украина, а именно Крым и Севастополь, как база российского Военно-Морского Флота. Является ли Крым и Севастополь такой целью для России?

- Вы сказали, следующей целью. У нас не было и здесь никакой цели. Поэтому, считаю, говорить о какой-то следующей цели некорректно. Это первое.

- Вы это исключаете?

- Если Вы мне позволите ответить, то вы будете удовлетворены. Крым не является никакой спорной территорией. Там не было никакого этнического конфликта, в отличие от конфликта между Южной Осетией и Грузией. И Россия давно признала границы сегодняшней Украины. Мы, по сути, закончили в общем и целом наши переговоры по границе. Речь идет о демаркации, но это уже технические дела. Вопрос о каких-то подобных целях для России, считаю, отдает провокационным смыслом. Там, внутри общества, в Крыму, происходят сложные процессы. Там проблемы крымских татар, украинского населения, русского населения, вообще славянского населения. Но это внутриполитическая проблема самой Украины. У нас есть договор с Украиной по поводу пребывания нашего флота до 2017 года, и мы будем руководствоваться этим соглашением.

Полный текст.
[Зарегистрироваться?]