[vnhand]

Сообщение от zigretc писал пн, 04 августа 2008 21:37

А у этих ЧЕРТЕЙ нет ничего святого.Пожили бы 37, разговор был бы у них другой.

И пострашнее годы бывали.

Сообщение от Цитата:

По поводу допросов в НКВД Моя прабабушка по матери как раз попала под эту движуху. Дело в том, что как-то ее соседка, тупо на бытовой почве, накатала на нее донос в НКВД, обвиняя во всех смертных грехах. Прабабушку вызвали в органы (никаких воронков в ночи), пообщались с ней там, все для себя выяснили и отпустили восвояси. Бутербродов с чаем, правда, не предлагали, да. А вот соседке вставили очень жестко, пообещав в следующий раз выслать на поселение за клевету. Дело было до войны, поэтому и не посадили, наверное. К слову, прабабушка моя была из очень зажиточной семьи (до революции, я имею в виду), ее отец был чем-то вроде ведущего инженера на каком-то киевском заводе. И как ни странно, этот факт не отразился на решении НКВДшников.

И этот случай был не единственным. Но НКВДшников представляют как зверей каких-то.

[dyack]

Сообщение от vnhand писал пн, 04 августа 2008 23:23

И пострашнее годы бывали.

И этот случай был не единственным. Но НКВДшников представляют как зверей каких-то.

По рассказам одного моего деда и бабушки страшнее 37-го года просто не было. Был не страх, а полная неопределенность-хуяк и твоего соседа отправляют без права переписки строить стройку народов, а его сына объявляют сыном врага народа, а это ....... Дед все время просился в действующую армию, сначала на халхин-гол, потом с финнами, потом с немцами. Я горд, что у меня такой дед.
Вторая моя родня из маленького городка в черкасской области, их обоих, и деда и бабушку угнали в германию, они работали на каком-то заводе, так и познакомились... Я не знаю кого и как мне нужно благодарить, что их оставили в покое и я по итогу получил жизнь...
Первые двое в земле, осталась в живых одна бабушка, хотя она уже по факту прапрабабушка, но, ....., НИКТО и НИКОГДА не посмеет спросить ее о годах проведенных в Германии и НИКТО и НИКОГДА не посмеет спросить у нее, почему она продавала мороженное, имея ВО агронома...
Короче, у меня слов немного не хватает и никого не хочу обидеть... Будьте внимательны, когда пишите в эту тему. Умер классик современной советской литературы (последний)

[Gnome]

Сообщение от indenok писал пн, 04 августа 2008 14:47

Ушел Великий Человек. Ушла Эпоха. Вечная память.

ну великий конечно, но отношение к нему двоякое было особенно в последнее время

[dyack]

Сообщение от Gnome писал пн, 04 августа 2008 23:47

ну великий конечно, но отношение к нему двоякое было особенно в последнее время

Как всегда в точку, ув Гном. он не был и не стал бы никогда великим, как Лермонтов и Пушкин, но он стал классиком советской, тьфу, российской культуры и литературы.

[kolldun]

нет, я понимаю что никто из нас не жил ни в какие времена кроме нашего, но поинтересоваться-то можно было бы как когда и кому жилось.

в 37 было страшнее чем сейчас, но не страшнее чем в другие периоды нашей или ещё какой истории.

А то всё время находят себе врага, то царь, то сталин. И идеологов, то маркс, то солженицын.

и все такие ниибацца историки и философы, что за македонского все стулья в доме переломают.

Самим не смешно?

[zigretc]

РЕБЯТА, ТО ЧТО МЫ СЕЙЧАС ОБЩАЕМСЯ ЗДЕСЬ, ЕСТЬ ЗАСЛУГА ТАК МНОГОНЕУВАЖАЕМОГО ВАМИ СОЛЖЕНИЦЫНА.ОН И ПОДОБНЫЕ ЕМУ(ТОТ ЖЕ САХАРОВ) ИЗМЕНИЛИ МНОГОЕ В СОВЕТСКОЙ, ИМЕННО В СОВЕТСКОЙ ИСТОРИИ.ОНИ ДАЛИ ПОНЯТЬ , ЧТО ЛЮДИ ОНИ НЕ СКОТЫ, КОТОРЫХ МОЖНО АРЕСТОВАТЬ НЕ ЗА ЧТО, ОТПРАВИТЬ НА БЕЛОМОРКАНАЛ И Т.П. КАК ГОВОРИЛ СТАЛИН:СМЕРТЬ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА ТРАГЕДИЯ, МИЛЛИОНОВ СТАТИСТИКА.ПОДУМАЙТЕ НАД ЭТИМ-ВЕДЬ СРЕДИ ЭТОГО МИЛЛИОНА МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ЛЮБОЙ ИЗ ВАС, ЕСЛИ ЭТИ СТРАШНЫЕ ВРЕМЕНА ВЕРНУТЬСЯ.Я НЕ НАГОНЯЮ СТРАХА, ПРОСТО ХОЧУ ОБЬЯСНИТЬ ВАМ, ЧТО ЕСЛИ ВЫ НЕ ЖИЛИ В ТО ВРЕМЯ, ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ЕГО НЕ БЫЛО.

[dyack]

Сообщение от kolldun писал пн, 04 августа 2008 23:55

нет, я понимаю что никто из нас не жил ни в какие времена кроме нашего, но поинтересоваться-то можно было бы как когда и кому жилось.

в 37 было страшнее чем сейчас, но не страшнее чем в другие периоды нашей или ещё какой истории.

А то всё время находят себе врага, то царь, то сталин. И идеологов, то маркс, то солженицын.

и все такие ниибацца историки и философы, что за македонского все стулья в доме переломают.

Самим не смешно?

А сможешь привести пример чела, неплохого писателя, с такой дикой ломаной судьбой, как у него? Я готов дискутировать, уверен, что кроме декабристов никого и ничего в к-ве примера не будет.

[z_poker]

Солженицын был безусловно писателем и личностью. Но попытки людей предъявить ему претензии по поводу его несоответствия ими-же выдуманным идеалам меня удивляют. Он был человеком и имел право как на своё мнение так и на ошибку.

[vnhand]

Сообщение от zigretc писал пн, 04 августа 2008 23:59

РЕБЯТА, ТО ЧТО МЫ СЕЙЧАС ОБЩАЕМСЯ ЗДЕСЬ, ЕСТЬ ЗАСЛУГА ТАК МНОГОНЕУВАЖАЕМОГО ВАМИ СОЛЖЕНИЦЫНА.ОН И ПОДОБНЫЕ ЕМУ(ТОТ ЖЕ САХАРОВ) ИЗМЕНИЛИ МНОГОЕ В СОВЕТСКОЙ, ИМЕННО В СОВЕТСКОЙ ИСТОРИИ.ОНИ ДАЛИ ПОНЯТЬ , ЧТО ЛЮДИ ОНИ НЕ СКОТЫ, КОТОРЫХ МОЖНО АРЕСТОВАТЬ НЕ ЗА ЧТО, ОТПРАВИТЬ НА БЕЛОМОРКАНАЛ И Т.П. КАК ГОВОРИЛ СТАЛИН:СМЕРТЬ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА ТРАГЕДИЯ, МИЛЛИОНОВ СТАТИСТИКА.ПОДУМАЙТЕ НАД ЭТИМ-ВЕДЬ СРЕДИ ЭТОГО МИЛЛИОНА МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ЛЮБОЙ ИЗ ВАС, ЕСЛИ ЭТИ СТРАШНЫЕ ВРЕМЕНА ВЕРНУТЬСЯ.Я НЕ НАГОНЯЮ СТРАХА, ПРОСТО ХОЧУ ОБЬЯСНИТЬ ВАМ, ЧТО ЕСЛИ ВЫ НЕ ЖИЛИ В ТО ВРЕМЯ, ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ЕГО НЕ БЫЛО.

Не понимаю их заслуги в окончании сталинизма. Причастны к развалу СССР? Может быть, но не более.

P.S. Шифт отпусти

[vnhand]

Сообщение от dyack писал вт, 05 августа 2008 00:00

А сможешь привести пример чела, неплохого писателя, с такой дикой ломаной судьбой, как у него? Я готов дискутировать, уверен, что кроме декабристов никого и ничего в к-ве примера не будет.

Ученые сидели. Те же Королев, Туполев. Навеное, и писатели тоже, только они менее известны.

[zigretc]

Сообщение от vnhand писал вт, 05 августа 2008 00:05

Не понимаю их заслуги в окончании сталинизма. Причастны к развалу СССР? Может быть, но не более.

P.S. Шифт отпусти

ГДЕ ТЫ ВИДИШЬ ЧТО Я ПИСАЛ ОБ ИХ ЗАСЛУГАХ В ОКОНЧАНИИ СТАЛИНИЗМА?
СЛИШКОМ МНОГО НАРОДУ ЗДЕСЬ ДУМАЕТ, ЧТО СТАЛИН ЭТО ОКУЕННЫЙ ТИП, КОТОРЫЙ АТОМНУЮ БОМБУ СОЗДАЛ И ВОЙНУ ВЫИГРАЛ, И ВСЕ ПРИ НЕМ БЫЛО ЗАШИБИСЬ.УЧИТЕ ИСТОРИЮ РЕБЯТА, СКОЛЬКО МОЖНО НЕУЧАМИ ХОДИТЬ.А ТО УСЛЫШАЛИ МОЛ СОЛЖЕНИЦИН ПЛОХО О СТАЛИНЕ ПИСАЛ. АХ НЕГОДЯЙ ,СТАЛИН ЖЕ ТАКОЙ ХОРОШЫЙ.ХОРОШИЙ ОН БЫЛ, КОГДА СПАЛ ЗУБАМИ К СТЕНКЕ.
ПЫСЫ. НЕ ОТПУЩУ

[zigretc]

Сообщение от vnhand писал пн, 04 августа 2008 23:23

И пострашнее годы бывали.

И этот случай был не единственным. Но НКВДшников представляют как зверей каких-то.

ПОСТРАШНЕЙ ГОДУ-ЭТО КАКИЕ? НАВЕРНО ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА 1917? ТАК ТО ВОЙНА ШЛА, А ТУТ В МИРНОЕ ВРЕМЯ НАРОДУ ПОУБИВАЛИ.

[CorwinXX]

Сообщение от dyack писал вт, 05 августа 2008 00:00

А сможешь привести пример чела, неплохого писателя, с такой дикой ломаной судьбой, как у него? Я готов дискутировать, уверен, что кроме декабристов никого и ничего в к-ве примера не будет.

Причём тут судьба? Писателя нужно оценивать по произведениям, а не по вкладу в науку/историю и т.д. А то так можно и Л.И.Брежнева в писатели записать.

[dyack]

Сообщение от vnhand писал вт, 05 августа 2008 00:06

Ученые сидели. Те же Королев, Туполев. Навеное, и писатели тоже, только они менее известны.

Многие сидели. Но кто из них об этом написал "Архипелаг Гулаг"? Есть что-то подобное? Читай мои посты выше. Я не считаю Солженицына великим ака Пушкин, Лермонтов, но он стал классиком современной (ладно, не советской) российской литературы, он прожил сумасшедшую жизнь с различными сложностями, наконец он умер в России, в Подмосковье... Уверен, что 70% людей, кот читают этот пост на его месте не вернулись бы из штатов

[CorwinXX]

Сообщение от dyack писал вт, 05 августа 2008 00:21

Многие сидели. Но кто из них об этом написал "Архипелаг Гулаг"?

Ага. Тогда давай и Барбакару запишем в Великие Российские Писатели. Ведь "многие катали. но кто из них об этом написал?".

[dyack]

Сообщение от CorwinXX писал вт, 05 августа 2008 00:25

Ага. Тогда давай и Барбакару запишем в Великие Российские Писатели. Ведь "многие катали. но кто из них об этом написал?".

Прости, я с уважением к тебе отношусь, но не нужно кощунствовать. Если не читал-одно, читал, не понравилось-другое...Умер чел... Был бы в москве, пришел бы на кладбище помянуть....

[CorwinXX]

Сообщение от zigretc писал вт, 05 августа 2008 00:13

ГДЕ ТЫ ВИДИШЬ ЧТО Я ПИСАЛ ОБ ИХ ЗАСЛУГАХ В ОКОНЧАНИИ СТАЛИНИЗМА?
СЛИШКОМ МНОГО НАРОДУ ЗДЕСЬ ДУМАЕТ, ЧТО СТАЛИН ЭТО ОКУЕННЫЙ ТИП, КОТОРЫЙ АТОМНУЮ БОМБУ СОЗДАЛ И ВОЙНУ ВЫИГРАЛ, И ВСЕ ПРИ НЕМ БЫЛО ЗАШИБИСЬ.УЧИТЕ ИСТОРИЮ РЕБЯТА, СКОЛЬКО МОЖНО НЕУЧАМИ ХОДИТЬ.А ТО УСЛЫШАЛИ МОЛ СОЛЖЕНИЦИН ПЛОХО О СТАЛИНЕ ПИСАЛ. АХ НЕГОДЯЙ ,СТАЛИН ЖЕ ТАКОЙ ХОРОШЫЙ.ХОРОШИЙ ОН БЫЛ, КОГДА СПАЛ ЗУБАМИ К СТЕНКЕ.
ПЫСЫ. НЕ ОТПУЩУ

1. В чём заслуга Солженицына, что мы сейчас здесь общаемся?

2. Почему "многонеуважаемого"? В данном топике, вроде, никто о нём плохо не отзывался.

3. Причём тут Сталин, вообще? Речь идёт о Солженицыне.

[dyack]

Сообщение от CorwinXX писал вт, 05 августа 2008 00:29

1. В чём заслуга Солженицына, что мы сейчас здесь общаемся?

2. Почему "многонеуважаемого"? В данном топике, вроде, никто о нём плохо не отзывался.

3. Причём тут Сталин, вообще? Речь идёт о Солженицыне.

Ты читал "Архипелаг Гулаг", когда он вышел в "Новом Мире"?

[slAz]

А кровь из младенцев Сталин не пил случайно?

[CorwinXX]

Сообщение от dyack писал вт, 05 августа 2008 00:28

Прости, я с уважением к тебе отношусь, но не нужно кощунствовать. Если не читал-одно, читал, не понравилось-другое...Умер чел... Был бы в москве, пришел бы на кладбище помянуть....

Я не кощунствую. Смерть - естесственное и обыденное явление, не надо делать из неё культа. Довольно глупо говорить "сожалею о его смерти". Чем это отличается от "сожалею о поцарапанном крыле (автомобиля)"?
ИМХО сожалеть о смерти другого человека - это быть готовым отдать свою жизнь за то, чтобы он не умер. Иначе это лицемерие.
А кощунство - это превращать похороны в агитационное мероприятие (как это было с Листьевым, например).

з.ы. Соженицына читал.