[shamtu]

1) СССР или Россия фактом своего существования угрожает супер-державе США. Врагом для штатов мы будем вне зависимости от строя. Врагом мы перестанем быть только тогда, когда вместо большого пятна на карте появится лоскутное одеяло.

2) Кажется большинство защитников Солженицына невнимательно читали Архипела ГУЛАГ...
даю цитату от человека, который читал внимательно:

Сообщение от Цитата:

Идёт война, Александр Исаевич Солженицын на фронте, в рядах сражающейся армии. Непосредственно в боях, правда, не участвует, и даже к нему на фронт приезжает жена - пожить немного, подкормиться, но речь не про это. Александр Исаевич регулярно пишет письма своим товарищам в тыл. В своих письмах с фронта Александр Исаевич отважно рвёт покровы: в меру собственного (безусловно, глубокого) понимания критикует действия верховного командования и лично Сталина. Александру Исаевичу доподлинно известно, что все письма с фронта проходят через военную цензуру. Об этом знают все, данную информацию регулярно доводят до сведения солдат - не болтай, идёт война. Но Александр Исаевич спокойно рвёт покровы и рассылает спам с разоблачениями.

Следует отметить, что ни один из адресатов никогда не выражал никакого согласия по поводу написанного Солженицыным. Некоторые, как гражданин Симонян, впоследствии ставший главным хирургом Советской Армии, в ответных письмах выражали резкое несогласие со взглядами Солженицына. Другие, как гражданин Виткевич, вообще ничего не писали в ответ. Все они знали о том, что военную почту читает военная цензура. Все прекрасно понимали, что подобная переписка влечёт за собой справедливое обвинение в антигосударственной деятельности и как следствие - совершенно заслуженную посадку в лагеря. Причём совсем не в индивидуальном порядке, а в составе группы, замкнутой на автора писем - Александра Исаевича Солженицына. И, судя по всему, им же возглавляемой. А это значит и срок совсем другой.

Таким образом, Александр Исаевич, действуя осознанно и обдуманно, добивался посадки в лагеря самого себя и группы своих товарищей (включая собственную жену), имитируя организацию контрреволюционного заговора - не спросив согласия товарищей и действуя заведомо против их воли. И добился. И не только для себя - кровавый режим дал десятку Виткевичу. Остальным "не повезло" и они остались на свободе, о чём Александр Исаевич горевал на страницах легендарного "Архипелага" и в интервью прессе.

[vnhand]

Зря ты эту тему поднял... О покойниках либо хорошо, либо ничего...

[rugambler]

Сообщение от Shamtu писал пт, 17 октября 2008 16:11

1) СССР или Россия фактом своего существования угрожает супер-державе США. Врагом для штатов мы будем вне зависимости от строя.

Правильно. Только так и нужно мыслить - уверенно, четко, без полутонов. Завидую.

Сообщение от Shamtu писал пт, 17 октября 2008 16:11

2) Кажется большинство защитников Солженицына невнимательно читали Архипела ГУЛАГ...
даю цитату от человека, который читал внимательно

Кажется кто-то его вообще не читал. Впрочем тебе не надо. Судя по утвердительным предложениям выше, ты уже все знаешь.

[shamtu]

Сообщение от vnhand писал пт, 17 октября 2008 16:14

Зря ты эту тему поднял... О покойниках либо хорошо, либо ничего...

эту фразу придумали очень давно, когда люди думали, что плохие отзывы о покойниках вынудят духов мстить живым... то есть, из страха перед местью из потустороннего мира

[shamtu]

Сообщение от rugambler писал пт, 17 октября 2008 16:15

Правильно. Только так и нужно мыслить - уверенно, четко, без полутонов. Завидую.

на развал СССР были пущены колоссальные средства
Россию со всех сторон обкладывают боеголовками и вводят марионеточное правительство в бывших странах-сателлитах

чтобы разбавить черные цвета до полутонов можешь привести факты российско-советской дружбы того же масштаба

Сообщение от Цитата:

Кажется кто-то его вообще не читал. Впрочем тебе не надо. Судя по утвердительным предложениям выше, ты уже все знаешь.

если укажешь на факты вранья в моей цитате, буду благодарен. пишу это без шуток и стеба, то есть совершенно серьезно. просто укажи факты вранья, искать соответствующие места в тексте АГ буду сам.

[rugambler]

Сообщение от Shamtu писал пт, 17 октября 2008 16:28

на развал СССР были пущены колоссальные средства

Ну дак и на развал США были пущены не меньшие. А с Германией мы вообще воевали насмерть.

Сообщение от Shamtu писал пт, 17 октября 2008 16:28

если укажешь на факты вранья в моей цитате, буду благодарен. пишу это без шуток и стеба, то есть совершенно серьезно. просто укажи факты вранья, искать соответствующие места в тексте АГ буду сам.

факты вранья в чем искать? В "Архипелаге" фамилия Виткевич вообще не упоминается, к примеру.
Ты процитировал выверенный пост человека, который и пост этот написал, потому что занимается формированием определенного мнения о себе.
При чем тут Солженицын? Причём тут вообще истина?

Там в соседнем топике народ обсуждает банальное "битье морды" (или еще смешнее "пожизненный бан").
Ты же понимаешь, что одну и ту же ситуацию можно представить так,
что "битье морды" будет чистым "добром", а можно представить как чистое "зло".
Однако все понимают, что истина, как правило, где-то посередине.

Так и тут.
Обсуждать же кто там кого "сдал" я смысла большого не вижу, т.к. сам я (как и почти все тут) практически никогда не был под серьезным прессом (следствия к примеру). Да и воспитывался уже совсем в другой стране.

Поэтому и не вижу большого смысла обсуждать личность писателя.
А вот обсудить произведения - вижу.

Так же как для меня Высоцкий - гений. А какие там у него отношения были с близкими и с коллегами - это я оставляю желтой прессе.

[shamtu]

Сообщение от rugambler писал пт, 17 октября 2008 17:02

Ну дак и на развал США были пущены не меньшие. А с Германией мы вообще воевали насмерть.

полностью согласен. я же не говорил, что СССР был белым и пушистым. я это написал к тому, что некоторые считают, что Россия и США - друзья. это слишком опасное заблуждение.

по данному вопросу, как я понимаю, наши сильно мнения совпадают. я тебя в этом не пытался убедить, просто нажал "ОТВЕТИТЬ" именно на твой пост


по поводу Солженицына наши взгляды на вопрос (я не про мнения, а именно точки зрения) слишком сильно отличаются. ты говоришь, что снег белый, а я спорю - "нет, холодный!"

за информацию спасибо

[Gnome]

мне было непонятно лояльное отношение к нашей власти со стороны солженицына, по всей логике должно было быть наоборот

[фараон]

Сообщение от Shamtu писал пт, 17 октября 2008 16:19

эту фразу придумали очень давно, когда люди думали, что плохие отзывы о покойниках вынудят духов мстить живым... то есть, из страха перед местью из потустороннего мира

Вижу, что не успел ты концу этой темы. Да и перерыв большой. Я вообще там не хотел писать. Понимал, что все по другому сейчас воспринимается.Другими людьми, к которым я не принадлежу.

Просто хотел отдать дань усопшему. Ты мне минус вкатил от несогласия с моими взглядами или хочешь на разговор вызвать?

[shamtu]

[фараон]

Сообщение от Shamtu писал сб, 18 октября 2008 12:19

Вложение 65901

В самую точку попал. Точно про меня. Я уже практически до нуля снизил
активность дискуссий. Осознал!

Теперь у критиков останется только материалы прошлого.

Успехов!

[shamtu]

Сообщение от фараон писал сб, 18 октября 2008 13:02

В самую точку попал. Точно про меня. Я уже практически до нуля снизил
активность дискуссий. Осознал!

меня эта картинка тоже в большой степени характеризует

оценку поправил