Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Всякая всячина > Поговорим за жизнь
Опции темы

Умер Александр Солженицын

Важные объявления
Старый 04.08.2008, 16:02   #41 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от manner_elk писал пн, 04 августа 2008 15:49
речь не заходит о многих миллионах, согнанных в Сибирь и чудовищных преступлениях кровавых упырей из НКВД, рядом с которыми меркнут зверства фашистов.
Частично это цитаты, вырванные их контекста, но дело не в этом.

Своё мнение о сталинской эпохе я неоднократно тут писал. Оно отличается значительно от мнения Солженицина. Но надо сказать, что все его преувеличения надо понимать в контексте времени - с другой-то стороны лжи было еще больше.

Цитата:
Сообщение от manner_elk писал пн, 04 августа 2008 15:49
Вот тут мне почему-то тошно становится и вспоминаются Резун и Новодворская. И ничего не сделать :(
Новодворскую не слушаю, всё что про неё знаю - цитаты, характерезующие её как больную женщину.
Суворова читал. Много странного видел у него, но вот этого:
Цитата:
Сообщение от manner_elk писал пн, 04 августа 2008 15:49
многих миллионах, согнанных в Сибирь и чудовищных преступлениях кровавых упырей из НКВД, рядом с которыми меркнут зверства фашистов
не видел.
Наверное нужно было специально выискивать и особым образом трактовать.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 04.08.2008, 16:04   #42 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: москва
Сообщений: 1,350
После всех обсуждений данной темы, сделал вывод, что люди книг НЕ читают. Нахватавшись в нете огрызков статей и т.п. строят свое мнение.
Я за свою жизнь прочитал много книг, но "Один день Ивана Денисовича" и "Матренин двор" для меня как эталон гуманистических произведений,и я не встречал больше рассказов, в которых с такой простатой и обыденностью говорится о страшных вещах, о временах, в которых людей ломали как спички.НО, даже в страшные и кровавые времена, человек должен жить, и никто больше, как Солженицин,не смогли описать,как это-жить при тоталитаризме, когда каждый твой шаг контролируется,и ты не имеешь никакой возможности даже высказать СВОЕ МНЕНИЕ.
__________________
Мы - русские, мы все можем! Александр Суворов.
zigretc вне форума      
Старый 04.08.2008, 16:06   #43 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Firstme писал пн, 04 августа 2008 16:02
Регистрация на закрытый форум последние несколько лет только по приглашениям
Я в курсе, у меня есть там акк, но не пользуюсь довольно давно (может уже и закрыли за давностью). Я об этом и написал - для того, чтобы там писать, надо подтвердить лояльность либо лично, либо через открытые комменты. Есс-но там не будет ни одного "демократа".

Цитата:
Сообщение от Firstme писал пн, 04 августа 2008 16:02
Хыхы, новость на главное написана вполне корректно
У нас, похоже, разные понятия о корректности. Наверное сказывается то, что ты 8 лет на тупичок ходишь...

Цитата:
Сообщение от Firstme писал пн, 04 августа 2008 15:36
И что характерно, уже 400 постов, а п*дарас- самый лестный эпитет о творце
Я поэтому в последнее время там только новости читаю. Раньше было бы хорошее обсуждение, ну а теперь средний уровень обсуждений вот такой, как про Солженицына.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 04.08.2008, 16:10   #44 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 112
Цитата:
Сообщение от rugambler писал пн, 04 августа 2008 16:02

Суворова читал. Много странного видел у него, но вот этого:
Цитата:
Сообщение от manner_elk писал пн, 04 августа 2008 15:49
многих миллионах, согнанных в Сибирь и чудовищных преступлениях кровавых упырей из НКВД, рядом с которыми меркнут зверства фашистов
не видел.
Наверное нужно было специально выискивать и особым образом трактовать.
Да ничего особенно искать не нужно. Общий подход к трактовке исторических событий одинаковый, вот и все.

Вы меня извините, но я больше в этом топике писать не буду. Все, что хотел сказать - сказал, переубеждать никого не собираюсь, да и ни к чему это. Чай, все тут взрослые люди (ну, большинство уж во всяком случае )
manner_elk вне форума      
Старый 04.08.2008, 18:25   #45 (permalink)
Старожил
 
Аватар для palata6
 
Регистрация: 25.10.2005
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 807
Цитата:
Сообщение от zigretc писал пн, 04 августа 2008 18:04
После всех обсуждений данной темы, сделал вывод, что люди книг НЕ читают. Нахватавшись в нете огрызков статей и т.п. строят свое мнение.
Я за свою жизнь прочитал много книг, но "Один день Ивана Денисовича" и "Матренин двор" для меня как эталон гуманистических произведений,и я не встречал больше рассказов, в которых с такой простатой и обыденностью говорится о страшных вещах, о временах, в которых людей ломали как спички.НО, даже в страшные и кровавые времена, человек должен жить, и никто больше, как Солженицин,не смогли описать,как это-жить при тоталитаризме, когда каждый твой шаг контролируется,и ты не имеешь никакой возможности даже высказать СВОЕ МНЕНИЕ.
+1. Вечная память.
palata6 вне форума      
Старый 04.08.2008, 19:28   #46 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для dyack
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 552
Отправить сообщение для dyack с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Firstme писал пн, 04 августа 2008 16:02
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Тогда ответь мне на такой вопрос: могу я зарегистрироваться на этом форуме с моим мнением о Солженицыне, отличным от мнения всех?
Регистрация на закрытый форум последние несколько лет - только по приглашениям
На открытом и в комментах не знаю, скорее всего забанят, я туда не хожу
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Кстати, меня сильно покоробило, как Пучков описал свои ощущения от смерти Солженицына. Не ожидал.
Хыхы, новость на главное написана вполне корректно
А вот на форуме гораздо веселее = )
Вы, вероятно, идиот, или хуже того-долбо.б, если смеетесь над смертью такого человека. Веселее... Точно долбо.б
dyack вне форума      
Старый 04.08.2008, 19:39   #47 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
manner_elk Если у тебя другой взгляд на историю, то выскажи свое мнение. Расскажи, о демократическом ведении допросов НКВД, о чудо-стройках построенных комсомольцами и пр.

Я не говорю, что Солженицын - истина в последней инстанции. Я составил свое мнение о той эпохе, но всегда интересуюсь чужим мнением отличным от моего. Но обычно все сводится к ярлыкам и догмам. Почему-то оппоненты считают свои высказывания за аксиому. Много раз слышал пренебрежительное отношение к Резуну и Солженицыну. Типа бред.
Я не историк, но читая их произведения, я не вижу нестыковок. Все просто и понятно. Читая же произведения их критиков, (да их тоже во множестве прочитал) вижу нагромождение каких-то архивных фактов, которые мне не проверить. Вот, например, твое сравнение с многочисленными родственниками не испытавшими репрессий.

Лет 20 назад прочитав "Один день Ивана Денисовича", искал и читал другие его произведения. Чего не могу сказать, например, о Чернышевском. А за то ЧТО он писал и тем более в какое время, ему нужно, вероятно, поставить памятник.

Потому для меня он остается Великим человеком
stein вне форума      
Старый 04.08.2008, 19:48   #48 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: новосибирск
Сообщений: 1,666
Утром узнал о смерти Солженицына. Расстроился. Хотел зайти на форум. Местный оператор Интернет боролся с очередным червяком. Зашел на ветку опечалится со всеми НОРМАЛЬНЫМИ людьми. Все откладывал, но завтра пойду искать «Красное колесо».

фараон вне форума      
Старый 04.08.2008, 20:13   #49 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 112
Цитата:
Сообщение от stein писал пн, 04 августа 2008 19:39
manner_elk Если у тебя другой взгляд на историю, то выскажи свое мнение. Расскажи, о демократическом ведении допросов НКВД, о чудо-стройках построенных комсомольцами и пр.
Да нету у меня никакого другого взгляда. Есть объективный факт - Сталин получил страну, в которой, к примеру, пахать землю на бабах было далеко не редкостью, а оставил после себя с атомным оружием, с лучшей в мире армией, с очень сильной промышленностью. Это при том, что за время его правления страна пережила 4 войны и 2 сильных голода. Я далеко не фанат Сталина, но я не могу не признать того, что за последние минимум 150 лет он был наиболее эффективным управленцем, особенно учитывая внешние факторы. И наивно думать, как по-моему, что такой рывок можно осуществить без жесткого стиля управления. Те, кто занимался подъемом сильно убыточных предприятий, думаю, меня поймут.

По поводу допросов в НКВД Моя прабабушка по матери как раз попала под эту движуху. Дело в том, что как-то ее соседка, тупо на бытовой почве, накатала на нее донос в НКВД, обвиняя во всех смертных грехах. Прабабушку вызвали в органы (никаких воронков в ночи), пообщались с ней там, все для себя выяснили и отпустили восвояси. Бутербродов с чаем, правда, не предлагали, да. А вот соседке вставили очень жестко, пообещав в следующий раз выслать на поселение за клевету. Дело было до войны, поэтому и не посадили, наверное. К слову, прабабушка моя была из очень зажиточной семьи (до революции, я имею в виду), ее отец был чем-то вроде ведущего инженера на каком-то киевском заводе. И как ни странно, этот факт не отразился на решении НКВДшников.

Еще раз - извините, нету ни особого желания, ни времени дискутировать тут. Если уж ВНЕЗАПНО у кого-то возникнет желание пообщаться со мной - пожалуйста, в ЛС.
manner_elk вне форума      
Старый 04.08.2008, 20:43   #50 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 30.01.2007
Адрес: Казань
Сообщений: 119
Цитата:
Сообщение от dyack писал пн, 04 августа 2008 19:28
Цитата:
Сообщение от Firstme писал пн, 04 августа 2008 16:02
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Тогда ответь мне на такой вопрос: могу я зарегистрироваться на этом форуме с моим мнением о Солженицыне, отличным от мнения всех?
Регистрация на закрытый форум последние несколько лет - только по приглашениям
На открытом и в комментах не знаю, скорее всего забанят, я туда не хожу
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Кстати, меня сильно покоробило, как Пучков описал свои ощущения от смерти Солженицына. Не ожидал.
Хыхы, новость на главное написана вполне корректно
А вот на форуме гораздо веселее = )
Вы, вероятно, идиот, или хуже того-долбо.б, если смеетесь над смертью такого человека. Веселее... Точно долбо.б
Уважаемый, вы аху.ли?

Где ты увидел, что я смеюсь?
И скажи мне, вот не так давно убили Басаева и Масхадова.
Ты как, оплакивал смерти борцов за свободу?


Firstme вне форума      
Старый 04.08.2008, 21:16   #51 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от zigretc писал пн, 04 августа 2008 14:45
судит о писателе.
Как писатель он довольно посредсвенный. Просто сильно пропиаренный из идеологических соображений.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 04.08.2008, 21:26   #52 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 30.01.2007
Адрес: Казань
Сообщений: 119
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал пн, 04 августа 2008 21:16
Цитата:
Сообщение от zigretc писал пн, 04 августа 2008 14:45
судит о писателе.
Как писатель он довольно посредсвенный. Просто сильно пропиаренный из идеологических соображений.
Я бы добавил, из идеологических соображений Вашингтонского обкома
Firstme вне форума      
Старый 04.08.2008, 21:30   #53 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: москва
Сообщений: 1,350
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал пн, 04 августа 2008 21:16
Цитата:
Сообщение от zigretc писал пн, 04 августа 2008 14:45
судит о писателе.
Как писатель он довольно посредсвенный. Просто сильно пропиаренный из идеологических соображений.
Наверное ты у нас хороший писатель?
__________________
Мы - русские, мы все можем! Александр Суворов.
zigretc вне форума      
Старый 04.08.2008, 21:34   #54 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: новосибирск
Сообщений: 1,666
Цитата:
Сообщение от Firstme писал пн, 04 августа 2008 21:26
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал пн, 04 августа 2008 21:16
Цитата:
Сообщение от zigretc писал пн, 04 августа 2008 14:45
судит о писателе.
Как писатель он довольно посредсвенный. Просто сильно пропиаренный из идеологических соображений.
Я бы добавил, из идеологических соображений Вашингтонского обкома
Может все-таки чайник охладите! Подождите хотя бы до завтра, пока ЧЕЛОВЕКА не закопают.
фараон вне форума      
Старый 04.08.2008, 21:37   #55 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: москва
Сообщений: 1,350
Цитата:
Сообщение от фараон писал пн, 04 августа 2008 21:34
Цитата:
Сообщение от Firstme писал пн, 04 августа 2008 21:26
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал пн, 04 августа 2008 21:16
Цитата:
Сообщение от zigretc писал пн, 04 августа 2008 14:45
судит о писателе.
Как писатель он довольно посредсвенный. Просто сильно пропиаренный из идеологических соображений.
Я бы добавил, из идеологических соображений Вашингтонского обкома
Может все-таки чайник охладите! Подождите хотя бы до завтра, пока ЧЕЛОВЕКА не закопают.
А у этих ЧЕРТЕЙ нет ничего святого.Пожили бы 37, разговор был бы у них другой.
__________________
Мы - русские, мы все можем! Александр Суворов.
zigretc вне форума      
Старый 04.08.2008, 21:49   #56 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vz-yarosh
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Togliatti
Сообщений: 3,137
Народ, не разводили бы здесь балаган с матершинной. По-моему, в этой ветке достаточно тем, где можно друг друга охаять.
__________________
Здесь раньше была чья-то реклама
Vz-yarosh вне форума      
Старый 04.08.2008, 21:53   #57 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для dyack
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 552
Отправить сообщение для dyack с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Firstme писал пн, 04 августа 2008 20:43
Цитата:
Сообщение от dyack писал пн, 04 августа 2008 19:28
Цитата:
Сообщение от Firstme писал пн, 04 августа 2008 16:02
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Тогда ответь мне на такой вопрос: могу я зарегистрироваться на этом форуме с моим мнением о Солженицыне, отличным от мнения всех?
Регистрация на закрытый форум последние несколько лет - только по приглашениям
На открытом и в комментах не знаю, скорее всего забанят, я туда не хожу
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Кстати, меня сильно покоробило, как Пучков описал свои ощущения от смерти Солженицына. Не ожидал.
Хыхы, новость на главное написана вполне корректно
А вот на форуме гораздо веселее = )
Вы, вероятно, идиот, или хуже того-долбо.б, если смеетесь над смертью такого человека. Веселее... Точно долбо.б
Уважаемый, вы аху.ли?

Где ты увидел, что я смеюсь?
И скажи мне, вот не так давно убили Басаева и Масхадова.
Ты как, оплакивал смерти борцов за свободу?

из твоего сообщения, по крайней мере из цитаты.
что касается упомянутых персонажей, то я лично, будучи во Львове плюнул на дощечку с наименованием улицы им. д.дудаева.
Но в отличие от тебя, вероятно, мои родители (по блату) выписывали журнал "Новый Мир", так я и познакомился с творчеством этого Великого современного писателя. Земля ему будет пухом.
п.с. Я никогда на этом форуме не горячился и не позволял себе ничего лишнего, но когда от смерти, пусть неоднозначного человека становится ВЕСЕЛЕЕ, я этого стерпеть не могу
dyack вне форума      
Старый 04.08.2008, 22:18   #58 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Firstme писал пн, 04 августа 2008 21:26
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал пн, 04 августа 2008 21:16
Цитата:
Сообщение от zigretc писал пн, 04 августа 2008 14:45
судит о писателе.
Как писатель он довольно посредсвенный. Просто сильно пропиаренный из идеологических соображений.
Я бы добавил, из идеологических соображений Вашингтонского обкома
А на Ленинскую премию его тоже Вашингтонский обком выдвинул?

И тогда уж добавь - а вот то-то и то-то лучше (СССР, 50-70-е годы 20 века). Я с удовольствием прочту, даже если это будет коммунистическая пропаганда.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 04.08.2008, 23:19   #59 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от zigretc писал пн, 04 августа 2008 21:30
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал пн, 04 августа 2008 21:16
Цитата:
Сообщение от zigretc писал пн, 04 августа 2008 14:45
судит о писателе.
Как писатель он довольно посредсвенный. Просто сильно пропиаренный из идеологических соображений.
Наверное ты у нас хороший писатель?
А какое отношение к теме имеет то, насколько хороший я писатель?
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 04.08.2008, 23:19   #60 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 3,516
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал пн, 04 августа 2008 21:16
Цитата:
Сообщение от zigretc писал пн, 04 августа 2008 14:45
судит о писателе.
Как писатель он довольно посредсвенный. Просто сильно пропиаренный из идеологических соображений.
Неплохой он писатель. Но пропиарен слишком сильно.

RIP, конечно, это же не злодей какой-то. Хоть и я с ним во многом не согласен.
vnhand вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Онгейм умер? Я_люблю_жизнь Около покерного стола 20 06.08.2009 21:59
Карл Маркс, Распутин, Солженицын, МайтиСан и Труба. Полный отсос. фараон Поговорим за жизнь 54 20.01.2009 17:58
Умер Хит Леджер.. FoldMastooo Поговорим за жизнь 12 07.02.2008 08:23
Чип Риз умер Alexismoon Поговорим за жизнь 2 06.12.2007 12:50



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 23:58. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot