[Surgan]

Сообщение от dmitaler писал ср, 09 апреля 2008 14:16

ну просто не так уж хорошо раннее развитие и избыток информации как многим кажется

Ты думаешь этот парень как участник кружка юный натуралист хотел просто узнать что и как? Им двигала не масса информации, которую ему преподнесла улица, а воспитание, которое он получил. В его понятии это нормально. Тут все разговоры к его родителям, а для мальчика это в порядке вещей. Весь вопрос в моральных нормах общества.
Если в России это ненормально, то проблема мальчика в том, что его так воспитали.
Если бы это было где нибудь в Индии, Тайланде и т.д., то и новости такой просто не могло быть, так как это было бы в порядке вещей.

Насчёт второклассниц - у мальчика явные психические отклонения. Не факт, кстати, что он ......., но врач там нужен и милиция тоже. Вопросов нет.
Однако что думают дети о раннем сексе (как рас дети класса с шестого и выше) можно понять из нынешних детских лагерей. У кого есть дети и он их туда посылал возможно в курсе. Не могу сказать, что это очень плохо, что там твориться, но на воспитании подростка это очень плохо отражается.

[Surgan]

А я и не вижу смысла писать в этой теме, поэтому и не пишу. Что ты от меня хочешь то?

Я завёл тему о свободе выражения мысли и адекватности. Тема .......ии, которую сюда притащили, мне не интересна

[CorwinXX]

Surgan
Если не хочешь писать, то зачем тогда постоянно "подколочки" вставляешь?

Сообщение от Цитата:

Что ты от меня хочешь то?

Сигма задала вполне конкретный вопрос. Ответь на него, пожалуйста.

[CorwinXX]

Сообщение от Surgan писал ср, 09 апреля 2008 09:51

Я завёл тему о свободе выражения мысли и адекватности. Тема .......ии, которую сюда притащили, мне не интересна

Не могу согласиться.
Твоя тема начинается с того, .......ия и гомосексуализм - это явления одинаковые (по отношению к этим явлениям).

А в соседней ветке ты написал, что ты видишь в .......ии свободу выражения мысли.

На что тебе вполне адекватно:
1. объяснили разницу между .......ией и гомосексуализмом
2. показали своё отношение к .......ии

[dmitaler]

Сообщение от Surgan писал ср, 09 апреля 2008 09:49

Ты думаешь этот парень как участник кружка юный натуралист хотел просто узнать что и как? Им двигала не масса информации, которую ему преподнесла улица, а воспитание, которое он получил. В его понятии это нормально. Тут все разговоры к его родителям, а для мальчика это в порядке вещей. Весь вопрос в моральных нормах общества.
Если в России это ненормально, то проблема мальчика в том, что его так воспитали.
Если бы это было где нибудь в Индии, Тайланде и т.д., то и новости такой просто не могло быть, так как это было бы в порядке вещей.

Насчёт второклассниц - у мальчика явные психические отклонения. Не факт, кстати, что он ......., но врач там нужен и милиция тоже. Вопросов нет.
Однако что думают дети о раннем сексе (как рас дети класса с шестого и выше) можно понять из нынешних детских лагерей. У кого есть дети и он их туда посылал возможно в курсе. Не могу сказать, что это очень плохо, что там твориться, но на воспитании подростка это очень плохо отражается.

ну вот и я о том же. правильная подача информации и возрастные ограничения к доступу являются частью воспитательного процесса.

[SUPERFISH_1]

Сообщение от cooper(jr) писал ср, 09 апреля 2008 15:10

Я читал, что в большинстве случаев в Таиланде девочек лишают невинности их отцы или старшие братья для того, чтобы они быстрее вышли на работу.

Я в Тайланде провел провел пару дней в обществе представителя нашей академии наук. Он изучает Тайланд и пишет истории какого там племени(забыл уже). Так вот он сказал четко: "по курортным городам не делайте вывод о культуре этой страны".
Насколько я знаю в традициях тайцев даже нельзя под ручку ходит с девушкой и тем более целоваться прилюдно.
Эта американская субкультура и доллары. Спрос рождает предложение, а мразей в любый народах хватает.

[rugambler]

Сообщение от kvas писал ср, 09 апреля 2008 06:55

Думаю следующее поколение будет развиваться ещё быстрее.

Я вижу это несколько в ином свете. Попробую объяснить свою точку зрения.
Ты под словом "развитие" понимаешь именно физическое развитие и считаешь, что этого достаточно, например, для начала сексуальных или там семейных отношений.
Я же смотрю на эту же ситуацию со стороны развития личности, и с этой точки зрения каждое новое поколение подходит позже к той границе при которой у личности формируются более-менее стабильные взгляды на жизнь. Т.е. развитие происходит с той же скоростью, но длится дольше.
Тут много причин: большее количество информации вокруг, более длительный период обучения и т.п.

И поэтому когда девушке 15, а парню 18, то это нормально, т.к. они оба развиваются в рамках своего круга и интересов, присущих этому кругу.

А вот если ей 15, а мужчине 30, то почти всегда разница в развитии личности тут огромна. Тяжело представить, что у них тут будут общие интересы (помимо секса) к примеру.
Ну и поэтому обществу и не нравится именно 2-ой вариант, т.к. он бесперспективен как правило и часто даже опасен для обеих личностей.

А проблема есть, да. Но она не в том, что родители что-то не рассказывают детям, а то, что дети свое физическое развитие считают достаточным. А родителям тяжело это объяснить детям (особенно если дети не сильно слушают).

[Сигма]

Сообщение от vano

Теперь про собственную дочь в 12 лет и придет знакомый и предложит расширить горизонты с ней. Однозначно в табло и удивление - как этот урод попал в мой круг.

Привет, vano, ещё раз.
Вопрос был вобщем-то не к тебе. Извини, но ответ не принимается — в условиях "задачки" основным условием было то, что взрослые люди имеют одинаковые взгляды на тему "секс с 12-ти летними - это нормально". Вопрос осложнён именно тем, что ребёнок собственный, но смягчён тем, что знакомый спрашивает твоего разрешения. ... мог бы и не спрашивать, уверенно полагая, что сторонник его взглядов всегда поймёт действия.
И,кстати, почему ты ответил только о дочери? Это мог бы быть и сын.

В целом, не жду каких-либо ответов. Их не будет. Это факт. Максимум, на что можно расчитывать - пожелание сходить в аптеку или мутная вода, совсем не являющаяся ответом.

Кстати, темы о Таиланде (и прочих ) весьма любопытны наличием в них выражений: "там это норма", "там их так воспитывают", "свободомыслие", "ранние браки" и т.д. и т.п. Видимо - это следует принимать как аргументы. :? Мне вот крайне интересно - а почему это - аргументы? Ведь изначально речь идёт о торговле детьми, выращенными исключительно с целью продажи всем, кто готов заплатить.

Так почему на этот процесс накладываются понятия "нормы" ? И рассуждают об этом люди, считающие себя свободными и цивилизованными...

Может быть сразу нужно было задать вопрос — что есть цивилизация, что такое цинизм ?
Млин, меня ещё интересует вопрос — почему за насаждение таких "интеллектуальных норм" считается неприличным "съездить по таблу" ?

[dmitaler]

оказывается эта тема волнует в настоящее время не только умы покеристов.
[Зарегистрироваться?]

видно актуальная действительно проблема. кто за предложение ОП? просто - да/нет.

[dmitaler]

А вот и еще одна .......ка
[Зарегистрироваться?]

интересно, куда смотрят итальянские законы

[rugambler]

Сообщение от dmitaler писал ср, 09 апреля 2008 13:23

А вот и еще одна .......ка
[Зарегистрироваться?]

интересно, куда смотрят итальянские законы

Тут все ок.
Футболист рано повзрослел, как водится в проф. спорте.
А модель... всеми силами старается остановиться в 17-летнем возрасте

Сообщение от dmitaler писал ср, 09 апреля 2008 13:07

видно актуальная действительно проблема. кто за предложение ОП? просто - да/нет.

Ты ж понимаешь, что проблема не в этом и это не решение.

Ты там правильные вопросы поставил в самом начале.
Я бы мог прокомментировать, но это надо вдумчиво делать, а не наспех. (да и не думаю, что это сильно интересно еще кому-то кроме тебя)

[dmitaler]

мне тоже кажется что идея очень сомнительная. хотя хуже когда не делается вообще ничего как у нас и проблема тупо замалчивается.

[vano]

[rugambler]

Сообщение от dmitaler писал ср, 09 апреля 2008 14:39

мне тоже кажется что идея очень сомнительная. хотя хуже когда не делается вообще ничего как у нас и проблема тупо замалчивается.

Мера наказания в этом случае не сильно влиет имхо (ну если мы не сравниваем "2 года условно" и "расстрел". Тем более там такая постановка вопроса: добровольное согласие и пр.
Имхо это какая-то показуха активности в борьбе с преступностью.

Например, мы там выше обсуждали, что теперь маленьких детей нельзя отпускать одних гулять, а раньше можно было.
Дак это скорее не из-за .......ов (их, имхо, больше не стало) а из-за того, что детей воруют, как доноров органов. И эта не меньшая проблема.
И бороться с ней можно эффективнее. А все равно как-то не выходит.

[kolldun]

бред...... 7 страниц что всем срать кто там рано повзрослел, грех и всё. и тут выясняется что ладно, футболисты взрослеют рано их совращать молодящимся тёткам можно.......

[dmitaler]

а оказывается это весьма распрстраненая практика, в моей любимой Калифорнии уже 12 лет как так делают... не знал.


К осужденным .......ам может применяться химическая кастрация. Такое законодательное предложение, как сообщает радиостанция "Маяк", готовит Общественная палата.

Эту меру предлагается применять в случае, если доказана вина человека в сексуальном насилии над несовершеннолетним. Как подчеркнул представитель Общественной палаты Анатолий Кучерена, химическая кастрация будет возможна лишь при добровольном согласии осужденного.

Подобная практика несколько лет назад была введена в Израиле и в некоторых странах Европы, а в Калифорнии химическая кастрация является обязательной для .......ов с 1996 года.
Данная процедура предусматривает применения фармакологических препаратов для предотвращения повторения преступления уже осужденными лицами.

Таким препаратом является, например, "Декапептил", который снижает любые сексуальные позывы, в том числе и извращенные, подавляя выработку в организме тестостерона. В редких случаях препарат может вызывать серьезные побочные эффекты, такие как повышение кровяного давления, диабеты, остеопороз и другие нарушения.

Однако подобная мера не лишена смысла – по статистике у 50% .......ов происходит повторный срыв в течение 5 лет после освобождения из тюрьмы.
Предложение Общественной палаты вызвано участившимися в России случаями .......ии.

[rugambler]

Сообщение от kolldun писал ср, 09 апреля 2008 15:15

бред...... 7 страниц что всем срать кто там рано повзрослел, грех и всё. и тут выясняется что ладно, футболисты взрослеют рано их совращать молодящимся тёткам можно.......

Вот что интересно, это уже не первый и не второй твой пост (на самые разные темы), который ты начинаешь словом "бред".
"Бред" - это когда пишут не думая и комментируют не читая. Вот тогда бред и получается.

[rugambler]

Сообщение от dmitaler писал ср, 09 апреля 2008 15:20

Калифорнии химическая кастрация является обязательной для .......ов с 1996 года.

Ну разница есть, обязательная или добровольная.
Имхо это тот случай, когда частичное копирование какого-то закона смысла особого не имеет, либо копируйте полностью, либо придумывайте другой способ борьбы.

[STELMAH]

Сообщение от vano писал ср, 09 апреля 2008 06:48

...И немного непонятна позиция, почему 16летний пацан и 14-ти летняя женщина - можно, а 30-ти летний мужчина и 14-ти летняя женщина - нельзя ни в коем случае...

Первый пример не является примером .......ии. Это если формально подходить к данному вопросу.

И лично я не верю в какие-то светлые чувства между 14-летним человеком и 30-летним человеком.

[kolldun]

ого! Польщён.

Ну можно и по другому назвать когда люди сами себе противоречат, но мне лень подыскивать синонимы.