[Randori]

Готика супер игруха

[Gendalf85]

Отыграл очередную 1000 рук, в итоге несмотря на некоторое невезение удалось выйтив +2 байина но под конец сквизнул открывшегося ся с баттона TIltMePleez c АКs он впушил второй кольнул свой недостек и я не перетянул ВВ и АД, хотя против него кажется АК не выкинуть. Раздача эта прилагается и несколько интересных за сегодня . Так же постараюсь выложить все самые интересные раздачи на период даустрика дабы найти в них ошибки и постараться больше их не повторять). График за сегодня.

[Gendalf85]

Раздачи за сегодня.

1. Опп тот самый Тилтмиплиз, у меня на него много рук, его игра хорошо известна достаточно неплохо. Ляо в своём посте описывал как тот пушил 99(это можно найти в марафоне Ляо vs Стебан). Его статы: 22/16, 4-бет 15 %, рейндж 4-бета 2.5 % и всё это на 2.3к рук. Плюс мёртвые деньги, плюс война блаиндов против баттона. Изи же?

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
HoldemManager
4 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
CO ($118)
BTN ($50.44)
SB ($11.14)
Hero (BB) ($151)

Pre-Flop: ($0.75, 4 players) Hero is BB A K
CO folds, BTN raises to $1.75, SB calls $1.50, Hero raises to $8.50, BTN goes all-in $50.44, SB goes all-in $9.39, Hero calls $41.94

Flop: 7 6 6 ($112.02, 3 players, 2 all-in)

Turn: Q ($112.02, 3 players, 2 all-in)

River: J ($112.02, 3 players, 2 all-in)

Final Pot: $112.02
SB shows
A Q
Hero shows
A K
BTN shows
J J

BTN wins $109 (net +$58.56)

SB lost $11.14
Hero lost $50.44

2. Эта раздача меня разозлила немного. Хорошо же сыграно? Можно конечно тёрн запушить но я решил что тут особого значения не имеет.

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
HoldemManager
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($108)
UTG+1 ($68.66)
CO ($10.27)
BTN ($147)
Hero (SB) ($50)
BB ($10.46)

Pre-Flop: ($0.75, 6 players) Hero is SB Q A
UTG folds, UTG+1 raises to $2, CO folds, BTN folds, Hero raises to $7.50, BB folds, UTG+1 calls $5.50

Flop: Q 10 A ($15.50, 2 players)
Hero bets $12, UTG+1 calls $12

Turn: 5 ($39.50, 2 players)
Hero bets $19.75, UTG+1 calls $19.75

River: K ($79, 2 players)
Hero bets $10.75, UTG+1 calls $10.75

3. Опп фиш. Бет-фолд на тёрне вроде хорошо? На доске ФД лежит и наш валет ещё может быть хорош? Не чек-фолд же сразу играть вполне возможно имея ещё лучшую руку.

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
HoldemManager
4 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
Hero (CO) ($50)
BTN ($6.50)
SB ($23.12)
BB ($29.33)

Pre-Flop: ($0.75, 4 players) Hero is CO A J
Hero raises to $2, BTN folds, SB folds, BB calls $1.50

Flop: Q J 4 ($4.25, 2 players)
BB checks, Hero bets $3, BB calls $3

Turn: 6 ($10.25, 2 players)
BB checks, Hero bets $7, BB raises to $14, BB folds

4. Вот когда жалеешь что не пользуешься статами. Впринципе в этом плане они конечно очень нужны. Я сбросил АК тут, а глядя на его статы понимаю что лёгкий пуш. У него 4-бет 33% из 9 попыток и 4бет рендже 4.7 %. Изи на стек ведь? Надо потихоньку приобщаться к статам, на нл 50 они мне не очень нужны а вот на нл 100 возможно уже начну ими пользоваться больше с целью переключится исключительно на 4-6 столов, всё таки со статами 8-10 тяжеловато играть. В любом случае использование статов без большой базы(выборки рук на оппов) имеет в моём представлении мало смысла. Но это так лирика.

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
HoldemManager
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($53.35)
UTG+1 ($14.95)
CO ($26.44)
BTN ($61.62)
Hero (SB) ($50)
BB ($50)

Pre-Flop: ($0.75, 6 players) Hero is SB A K
UTG raises to $1.75, UTG+1 folds, CO folds, BTN folds, Hero raises to $7.50, BB folds, UTG raises to $23, Hero folds

Final Pot: $15.50

UTG wins $31 (net +$8)

Hero lost $7.50

5. Хороший же фолд по дефолту? Какая агрессия должна быть у оппа что бы тут изи выставляться?

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
HoldemManager
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($46.59)
UTG+1 ($34.19)
CO ($48)
Hero (BTN) ($50.50)
SB ($58.30)
BB ($32)

Pre-Flop: ($0.75, 6 players) Hero is BTN A A
UTG calls $0.50, UTG+1 folds, CO folds, Hero raises to $2.50, SB folds, BB folds, UTG calls $2

Flop: 3 10 2 ($5.75, 2 players)
UTG checks, Hero bets $5, UTG raises to $14, UTG folds

[spadevalet]

в 4той после 3б с АК на мой взгляд нет фолда.легко выставлюсь.

первая норм.вторая норм.

в третьей не думаю,что после рейза у тебя тут лучная рука.там и AQ не ошибка зарыть.но мне такие фолды зачастую тяжело даются.

в последней на готовый флеш положил?после лимп колла конечно могут быть и флеши и сеты,то без туза бубнового трудно тут.да и с бубновым тоже как то не айс.вообще после цбета в одномастную доску обычно фолдят.так что можно тут и выкинуть после ч\р

[george_zea]

1. АК всегда отдельная тема, я на 4бет привык падать, и у меня АК всегда были по статистике в плюсе. Но сказать что против него сыграно плохо нельзя конечно.
2. Терн я бы подумал и тоже запихнул бы, выглядело бы блефово, может и андердог ответить.
3. Чек-колл флоп, дальше по динамике. Ты в позиции, можно банк не наращивать, а потконтролить.
4. Нормально против неизвестного. Против агро пуш, понятно. 8-10 столов играть - это зло, по моему мнению. Статистика нужна на столах хотя бы потому, что ты должен понимать против кого играешь, а не гадать каждый раз. И со статами между прочим можно эффективней больше столов играть чем без них. Больше 4-х без статистики уже тяжеловато.
5. фолд. здесь чаще всего будет сета и выше, так как 2 пары трудно представить.

[Gendalf85]

Теперь перейду к раздачам с периода даунстрика. Надо найти ошибки, некоторые в тильте раздачим сыграны. В любом случае нельзя упускать такую возможность улучшить свою игру как разбор рук сыгранных в момент когда всё плохо. Подчти 50 000 рук, так что попробую по датам постепенно выложить. Я постараюсь не выклдывать раздачи типа как у оппов доезжало 100 процентов их стрид или флеш дро против моих сетов а мои комбо-дро не доезжали никогда даже против их 3-их пар. Это никому не надо. Плача в дневнике итак много было, надо бы именно найти ошибки. Начнём.

26-27.11.2009

1. Опп достаточно нитов и я решил зайти под его 3-бет с одноматными гап-коннекторами, это не является игрой по умолчанию, но считаю против определённых оппов можно плюсово разыгрывать, после этого я попадаю в доску и опп чекает, видимо тут надо было бетать флоп самому или линия которую выбрал я так же хороша?

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
HoldemManager
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($62.94)
Hero ($92.46)
CO ($50)
BTN ($63.57)
SB ($60.26)
BB ($47.75)

Pre-Flop: ($0.75, 6 players) Hero is UTG+1 7 9
UTG folds, Hero raises to $2, CO folds, BTN folds, SB raises to $6.50, BB folds, Hero calls $4.50

Flop: 3 10 8 ($13.50, 2 players)
SB checks

Turn: 3 ($13.50, 2 players)
SB bets $9.50, Hero calls $9.50

River: 2 ($32.50, 2 players)
SB bets $23, Hero folds

Final Pot: $32.50

SB wins $53.90 (net +$14.90)

Hero lost $16

2. На ривере приходит ужасная карта и я само собой чекаю, он бетает, как вы думаете колл тут пустая трата денег? Лёгкий фолд же?

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
HoldemManager
4 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
CO ($29.61)
BTN ($38.91)
Hero (SB) ($142)
BB ($52.90)

Pre-Flop: ($0.75, 4 players) Hero is SB 9 A
CO folds, BTN folds, Hero raises to $1.50, BB calls $1

Flop: K 9 6 ($3, 2 players)
Hero bets $2, BB calls $2

Turn: A ($7, 2 players)
Hero bets $5, BB calls $5

River: K ($17, 2 players)
Hero checks, BB bets $12.75, Hero calls $12.75

3. Я делаю 3-бет и он коллит без позы. Флоп я часто промахивался в период дауна(реже 30 положеных процентов) и чекаю в догон, выходит тёрн А и он чекает, вроде и надо бетать но на рейз тогда что делать? и я решаю в итоге чекнуть и дать шанс ему проблефоваться, всё таки коннекторы без позы даже такой дебил коллить не часто будет, тоесть там либо уже сет и я тяну вмёртвую, либо пара у которой всего 2 аута и я смогу при случаи добрать на ривере, может слоуплеиные ДД-КК которые не скинут на бет ривера но могут скинут на бет тёрна. Короче сыграли мы чек-колл а как бы сыграли вы? И как бы сыграли вы при не расширенных стеках как в раздаче?

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
HoldemManager
5 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($110)
Hero (CO) ($84.28)
BTN ($64.86)
SB ($63.84)
BB ($221)

Pre-Flop: ($0.75, 5 players) Hero is CO K A
UTG raises to $1.75, Hero raises to $8, BTN folds, SB folds, BB folds, UTG calls $6.25

Flop: 6 7 J ($16.75, 2 players)
UTG checks

Turn: A ($16.75, 2 players)
UTG checks

River: 9 ($16.75, 2 players)
UTG bets $12.56, Hero calls $12.56

4. Раздача из серии сам себе отрезал яйца, не понимаю зачем я чекнул флоп...Ну ... если уж чекнул так будь добр зарезить его бет или сам донкни тёрн. Это пипец просто. В позе ещё куда не шло и то надо отделываться от этой дурной привычки. Вы меня чуть поругаете + поругал себя я и больше не буду совершать таких ошибок!

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
HoldemManager
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
Hero ($58.70)
UTG+1 ($18.19)
CO ($95.55)
BTN ($40.97)
SB ($50.25)
BB ($88.97)

Pre-Flop: ($0.75, 6 players) Hero is UTG K A
Hero raises to $2, UTG+1 folds, CO calls $2, BTN folds, SB folds, BB folds

Flop: 6 4 A ($4.75, 2 players)
Hero checks, CO bets $2.37, Hero calls $2.37

Turn: 9 ($9.49, 2 players)
Hero checks

River: 10 ($9.49, 2 players)
Hero checks, CO bets $6, Hero calls $6

5. Нормально же сыграно вроде.

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
HoldemManager
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($126)
UTG+1 ($55.55)
Hero (CO) ($61.95)
BTN ($66.76)
SB ($35.67)
BB ($50)

Pre-Flop: ($0.75, 6 players) Hero is CO Q Q
UTG raises to $1.75, UTG+1 folds, Hero raises to $7.50, BTN calls $7.50, SB folds, BB folds, UTG folds

Flop: 8 8 4 ($17.50, 2 players)
Hero bets $12, BTN goes all-in $59.26, Hero goes all-in $42.45

Turn: 9 ($126.40, 2 players, 2 all-in)

River: 6 ($126.40, 2 players, 2 all-in)

[Gendalf85]

6. Что тильт с людьми делает. Ну изи фолд же, чувак 3-бетит утг-шорт стека, ну надо пологать что там сверхсильный диапозон. В нормальном состоянии это лёгкий фолд для меня. Верно?

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
HoldemManager
5 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($9.88)
CO ($98.57)
BTN ($48.25)
SB ($52.07)
Hero (BB) ($51.50)

Pre-Flop: ($0.75, 5 players) Hero is BB A K
UTG raises to $1.75, CO folds, BTN folds, SB raises to $6.50, Hero raises to $24.75, UTG goes all-in $8.13, SB goes all-in $52.07, Hero goes all-in $26.75

Flop: 7 2 5 ($112.88, 3 players, 3 all-in)

Turn: 8 ($112.88, 3 players, 3 all-in)

River: 5 ($112.88, 3 players, 3 all-in)

Устал немного. Пойду поиграю в Готику 3.

Продолжение следует. Ночью или уже завтра днём. Жду ваших комментариев и вердиктов. )

[Gendalf85]

Ну по дефолту АК или ДД играются на 3бет-4 бет и колл олл-ина а на 4 бет-фолд. Само собой сила этих рук растёт от лимита. Чем лимит выше тем рука сильнее. Так как я играю без статов для меня многие ситуации по дефолту. В общем не зная что он такой хороший фолд не ошибка.

В 3 АД канешно не зарыть, он же обгрызок и фолда нету. АВ другое дело.
в 5 даже против любой бубы у меня небольшой перевес, на готовый флеш не положил(вероятность насколько я понмю 1 процент всего) но если взять в сумме все возможные руки то мне кажется что стою я маргинально. Был бы 3-бет пот так выставился бы но тут я слишком мало вложил.

Поправьте если не прав.

[Gendalf85]

Над чем бы подумал с АД? Само собой у нас 2 старшие пары и 3-бет пот и тут думать то имхо надо как забрать всё. Хотел запушить но мне кажется с его 10 процентами(АВ у него) ему и такой бет коллить плохо.

С АВ какой чек? У меня 2 пара на дро доске. Мы должны вэльюбетить свою руку и давать бесплатные карты мне кажется не айс. Думаю это ошибка. Интересно было бы послушать логику.

8-10 столов играть от человека зависит. Не вижу нечего такого в этом. Я много про эту тему, много общался с сильными игроками и убеждение простое-если так удобнее то так играть и надо. Всё таки я шахматист и достаточно нередко давал сеансы одновременной игры на 30 досках например детям, или досках на 20 взрослым. Заметил что когда мало столов мне скучно, начинаю исполнять. Тот же Пурити играл столов 8 на нл 1к вроде бы и писал об этом что если его это не напрягает то зачем уменьшать кол-во столов. Я понимаю что таких не много как он и сам планирую с нл 100 ограничится 6 столами а для начала и 4. Но на нл 50 смысла не вижу никакого в этом.

с АА или КК на монотонных досках не имея фд я стараюсь сдаваться не в 3-бет потах. Так что тут с тобой абсолютно солидарен, ведь любая пара с картой в масть делает ситуацию очень опасной, я уж не говорю про сэты, 2 пары(хоть их тут и мало) или флеш.

В целом: истина рождается в споре (дискуссии) так что жду новых комментов.
Это обращение ко всем читателям. )

[Gendalf85]

Блин забыл в 2-х предыдущих постах поставить галочку: вставить цитату в ответ.

1 пост адресован Spadevaletu
2 пост адресован george_zea

[spadevalet]

Сообщение от Gendalf85

Ну по дефолту АК или ДД играются на 3бет-4 бет и колл олл-ина а на 4 бет-фолд. Само собой сила этих рук растёт от лимита. Чем лимит выше тем рука сильнее. Так как я играю без статов для меня многие ситуации по дефолту. В общем не зная что он такой хороший фолд не ошибка.

В 3 АД канешно не зарыть, он же обгрызок и фолда нету. АВ другое дело.
в 5 даже против любой бубы у меня небольшой перевес, на готовый флеш не положил(вероятность насколько я понмю 1 процент всего) но если взять в сумме все возможные руки то мне кажется что стою я маргинально. Был бы 3-бет пот так выставился бы но тут я слишком мало вложил.

Поправьте если не прав.

по дефолту АК на 3б можно выкинуть.а на 4б-сильно сомневаюсь.
есть персонажи которые АА 4 б,а АК 4б пушат.но у меня такие записаны в нотсы.я не думаю что на нл50 4б делают только с КК АА.против QQ JJ ты чуть позади,но шансы банка обязывают.сплит с АК и впереди AQ.даже против КК 30%.итого:против диапазона JJ+ AK+ -50\50.против QQ+ AK 38\62.если ты делал 3б 14бб ,то при стеках 100бб слабо минусовой пуш(а если есть хоть капля фе,то уже не минусовой).и это против очень тайтового диапазона,а сам знаешь,что могут впушить и вколить хз что.если тильтует еще,то и ТТ можно увидеть.
так что ,на мой взгляд,после 3б фолдить АК-это не айс


с аку там по другому никак.можно не париться.ав сложно,но минирейз от пассивного фиша на терне-это 2пары+.сам недавно в этом убедился-я с Аку попадаю в даму и на бланковом терне(4)он меня мини рейзит-я пуш и он показывает Q4.так что сыграно норм.есть же правило такое-на рейз терне тптк в пас.ставкой добирал с валетов и кучи дров,а рейзом он дал понять что рука у него сильная.

с тузами,по идее можно рассмотреть вариант колл флоп и пушить чекрейзить не бубновый терн.но это снова замазываться в банк.очень уж сильно смотрится его рейз.он должен понимать(если у него скажем T9 с бубнушкой)что против оверпары с бубновой картой он в жопе.


щас играл вместе с нл20 2 стола нл50.как колинг стейшн)))сам не рад своей игре.

[Silock]

1. У меня на него очень много рук, 4бет рендж 1,7%. На стек да. АК против этих агромакак для меня натц был, я просто мечтал запушить их).
2. Норм. Префлоп колл тоже норм.
3. Норм.
4. изифолд. Только против большого % рейза, чтобы мы могли увидеть тут дрова или топпару+дро.

1.1
Надо считать с префлопа свои проценты и пошансам ли заход или нет.
На флопе надо ставить, выбивать оверкарты которые решили чекнуть. Как сыграно терн не знаю. Наверно колл неочень, т.к. неясно оверкарты он ставит или слоуплей оверпары, хотя хз. 1010, JJ еще ауты наши обрезают.

1.2 Впринципе тут приличное кол-во дров. Если это рег, то конечно колл плохо, а если рыба, то мб норм.

1.3 Рейза быть не должно. Если есть, то фолдить). Проверять что там блефф или JJ на глубоких стеках неохото.

1.4 Хех.

1.5 Заноси.

1.6 Хз. Там много дибилов. Надо статы иметь. По дефолту на такой экшн можно закопать. Если бы на лузовых позицих то на стек.

[spadevalet]

Силок,а ты майнингом пользуешься?с какими статами я там и на сколько рук?

[Silock]

Майнинг на нл50 только есть.

[Gendalf85]

Сообщение от Silock

1. У меня на него очень много рук, 4бет рендж 1,7%. На стек да. АК против этих агромакак для меня натц был, я просто мечтал запушить их).
2. Норм. Префлоп колл тоже норм.
3. Норм.
4. изифолд. Только против большого % рейза, чтобы мы могли увидеть тут дрова или топпару+дро.

1.1
Надо считать с префлопа свои проценты и пошансам ли заход или нет.
На флопе надо ставить, выбивать оверкарты которые решили чекнуть. Как сыграно терн не знаю. Наверно колл неочень, т.к. неясно оверкарты он ставит или слоуплей оверпары, хотя хз. 1010, JJ еще ауты наши обрезают.

1.2 Впринципе тут приличное кол-во дров. Если это рег, то конечно колл плохо, а если рыба, то мб норм.

1.3 Рейза быть не должно. Если есть, то фолдить). Проверять что там блефф или JJ на глубоких стеках неохото.

1.4 Хех.

1.5 Заноси.

1.6 Хз. Там много дибилов. Надо статы иметь. По дефолту на такой экшн можно закопать. Если бы на лузовых позицих то на стек.

4. изифолд. Только против большого % рейза, чтобы мы могли увидеть тут дрова или топпару+дро. Ты имел ввиду 5 раздачу? Или 5 не откоментил просто?

1.5 ага заноси-КК...))

Что в целом сказать можешь? Как свободное время появится продолжу выкладывать сдачи, это только конец 27 ноября.

[Silock]

Что в целом сказать можешь

С тобой играл очень мало, не знаю).
По раздачам все более менее спокойно, нету сильноминусовых чтобы ппц ).

Как декабрь?

[Gendalf85]

Декабарь так себе пока что. +365 профитом, правда 2 чуток вообще не играл, потом 2 дня играл по 1000 рук. Надо вернуться в режим хотя бы 2000 рук в день. В целом даунстрик тьфу тьфу тьфу отпускает. Надесюь декабрь порвать и перейти таки на долгожданные нл 100.

[george_zea]

1. Фолд префлоп, особенно против нита.
2. Интересная кстати раздача. Ставка очень сильно похожа на вельюбет, я бы скорей всего зарыл, но: если бы было ФД на флопе, ривером оно не закрылось, а он бы дал на ривере бетпот, то можно было хироколлить со спокойной душой. Причем этим грешат самого разного типа оппоненты.
3. Бет полпота терн, но и так неплохо я считаю.
4. бет для вэлью, сам знаешь.
5. Бет-фолд флоп. Как думаешь, часто тебе ответят ТТ-JJ?
6. Фолд префлоп.

[Gendalf85]

Пытался поиграть в покер но не получилось настроится. Включил Тв3 а там такие титаны играют что я решил выключить Гоплей и посмотреть на великих. Благо встал за 300 с копейками хендов +подчти 3 байина и итог 2 сессий(дня можно сказать условно) + больше 4 байинов. Бля была одна раздача, по рукам надо бить за такие...
График. и сама раздача.



Плохо ведь сыграно? Если бы доска не была спарена или флеш натсовым то без вариантов видимо но тут нет ни того ни того. Или против недостека можно и так? Против полного бы выбирал между коллом ривера и рейз-фолдом. Как бы вы сыграли при таких стеках? Как бы вы сыграли при 100 бб?

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
HoldemManager
5 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($23.31)
Hero (CO) ($58.78)
BTN ($62.94)
SB ($45)
BB ($34.95)

Pre-Flop: ($0.75, 5 players) Hero is CO Q 10
UTG folds, Hero raises to $2, BTN folds, SB folds, BB calls $1.50

Flop: 6 2 6 ($4.25, 2 players)
BB bets $0.50, Hero calls $0.50

Turn: K ($5.25, 2 players)
BB bets $0.50, Hero calls $0.50

River: 9 ($6.25, 2 players)
BB bets $4.50, Hero raises to $12.12, BB goes all-in $31.95, Hero calls $19.83

[noit]

в большинстве случаев коллом играл бы, потому что много здесь все равно не доберем, ну и по причинам указанным тобой
+ линия самого оппа похожа на флеш дро: гей бет - гей бет - бет норм размера

рейзил бы тока если опп жуткий телефон