[GhostOfOdds]

Вот две похожие раздачи, произошедшие вчера.

1. PokerStars Limit Hold'em, $6.00 BB (10 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is UTG with A, 10
Hero raises, 4 folds, MP3 calls, 3 folds, BB calls

Flop: (6.33333 SB) K, 7, 6 (3 players)
BB checks, Hero bets, MP3 calls, BB calls

Turn: (4.66667 BB) 6 (3 players)
BB checks, Hero bets, MP3 raises, 1 fold, Hero calls

River: (8.66667 BB) 6 (2 players)
Hero checks, MP3 bets, Hero calls

Total pot: $64 (10.66667 BB) | Rake: $2

Results:
Hero mucked A, 10 (three of a kind, sixes).
MP3 had K, Q (full house, sixes over Kings).
Outcome: MP3 won $62

2. PokerStars Limit Hold'em, $6.00 BB (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is BB with A, 10
7 folds, SB calls, Hero raises, SB calls

Flop: (4 SB) J, 7, K (2 players)
SB checks, Hero bets, SB calls

Turn: (3 BB) 2 (2 players)
SB checks, Hero bets, SB raises, Hero calls

River: (7 BB) 2 (2 players)
SB bets, Hero calls

Total pot: $54 (9 BB) | Rake: $2

Results:
SB had 2, K (full house, twos over Kings).
Hero mucked A, 10 (one pair, twos).
Outcome: SB won $52

—————————————

В первой явная ошибка. После того, как оба заколлировали такой флоп, на тёрне нужно было играть чек/колл, несмотря на пришедшую вторую черву. Ну и на ривере тоже фолд был бы правильнее.

Вторая по-моему нормально, колл ривера только спорный против этого оппа.

[GhostOfOdds]

Ещё несколько забавных раздач за сегодняшнюю сессию.

3. PokerStars Limit Hold'em, $6.00 BB (10 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is MP1 with J, 10
3 folds, Hero raises, MP2 calls, 5 folds

Flop: (5.33333 SB) 6, 6, 4 (2 players)
Hero bets, MP2 calls

Turn: (3.66667 BB) 3 (2 players)
Hero checks, MP2 bets, Hero raises, MP2 calls

River: (7.66667 BB) K (2 players)
Hero bets, 1 fold

Total pot: $46 (7.66667 BB) | Rake: $2

Results:
Hero didn't show J, 10 (nothing).
Outcome: Hero won $44

4. PokerStars Limit Hold'em, $6.00 BB (10 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is Button with Q, K
1 fold, UTG+1 calls, 3 folds, MP3 (poster) checks, CO (poster) checks, Hero raises, 2 folds, UTG+1 calls, MP3 (poster) calls, 1 fold

Flop: (8.33333 SB) 6, 6, 7 (3 players)
UTG+1 bets, 1 fold, Hero calls

Turn: (5.16667 BB) A (2 players)
UTG+1 checks, Hero bets, UTG+1 calls

River: (7.16667 BB) 4 (2 players)
UTG+1 checks, Hero bets, 1 fold

Total pot: $43 (7.16667 BB) | Rake: $2

Results:
Hero didn't show Q, K (nothing).
Outcome: Hero won $41

5. Сбросил лучшую руку, блин.

UTG 13/10/1.9/36 - тайтовый фиш
MP2 21/18/2.7/40 - хороший игрок

Собственно, решил войти с десятками, т.к. они неплохо смотрелись против диапазона MP2 + у меня позиция, без разницы, что UTG - тайтер, рейзил из ранней позиции, его постфлоп обыграть ничего не стоит.
MP2 неплохо здесь сыграл. Кроме прочего, не ставил тёрн, его можно понять, для UTG донк - очень-очень не типичная игра, тем более после кэпа, а кроме того, UTG любит ждать с чек-рейзом до тёрна с очень сильной рукой (причём никак не балансирует свой чек-рейз).

PokerStars Limit Hold'em, $6.00 BB (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is CO with 10, 10
UTG raises, 2 folds, MP2 3-bets, 1 fold, Hero caps, 3 folds, UTG calls, MP2 calls

Flop: (13.33333 SB) 4, J, 6 (3 players)
UTG bets, MP2 raises, Hero folds, UTG calls

Turn: (8.66667 BB) 7 (2 players)
UTG checks, MP2 checks

River: (8.66667 BB) 9 (2 players)
UTG checks, MP2 checks

Total pot: $52 (8.66667 BB) | Rake: $2

Results:
UTG had K, Q (high card, King).
MP2 had Q, A (high card, Ace).
Outcome: MP2 won $50

[belarusan]

Ghostofodds,насчет двух рук с несросшимся флашом; По своему опыту если такое повторяется дважды—можно на сегодня заканчивать игру: ГСЧ покеррума против тебя. Замечаю это уже не в первый раз,сегодня 3 раза флаш дро не срослось,в итоге минус 150 зелененьких. Вчера не сроcлись 2 стрейт флаша,минус 200. Наверно в такие периоды следует на несколько дней уходить.

[GreyNW]

Возражаю 8-)
Не раз повторялась ситуация: в начале сессии дрова не доезжают (зато со свистом доезжают у оппов), флоп не заходит (зато оппам не заходит, а просто-таки забегает), с карманками про сет вообще можно забыть (про оппов, думаю, все понятно). Ухаешь вниз на 50-70 ББ. А под конец сессии все наоборот, и возвращаешься в ноль, а то и вообще в плюс вылезаешь.
Пару раз в месяц такое бывает.
Сессии по 2-3 тысячи рук.

P.S. У GhostOfOdds в обоих руках были бэкдор-флэшдро на флопе. Оно же существенно реже доезжает, чем обычное дро на флопе (раза в 4, надо полагать). Ничего удивительного, что обе руки не сложились.

[belarusan]

чего только не придумаешь чтоб сменить этот даунстрик,меняешь лимиты,типы столов. И убеждаешься в том что ничего нельзя изменить,пошел даунстрик,системе всегда нужна жертва. Можно ли научиться распознавать признаки приближающегося снежного кома? 8O вот в чем дилемма.

[GreyNW]

Что точно можно - так это не обращать внимания на даунстрики. Ну так, отметил про себя, что да, сегодня 15 раз пришли тузы, а выиграл только 2 раза (один раз стырил блайнды, второй раз сидел на ББ и все до тебя скинулись). Ну и ... с ним, бывает.
И - ты не поверишь - даунстрики резко теряют к тебе интерес . Так, время от времени пытаются тебя зацепить, но видя такую индиффирентность (aka пофигизм) уходят искать других клиентов, из которых можно выжать побольше злобы и готовности задушить автора ГСЧ и весь коллектив рума впридачу.

[GhostOfOdds]

GreyNW, хорошо сказал, душевно

[GhostOfOdds]

О полублефе и агрессии.
Статы на оппа 12/8/2,3/33.
Интересно мнение, что думаете о кэпе флопа и бете тёрна с ривером? Ну и вообще, как бы сыграли?

PokerStars Limit Hold'em, $6.00 BB (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is UTG with J, Q
Hero raises, 2 folds, MP2 3-bets, 5 folds, Hero calls

Flop: (7.33333 SB) 9, 10, 2 (2 players)
Hero checks, MP2 bets, Hero raises, MP2 3-bets, Hero calls

Turn: (6.66667 BB) 3 (2 players)
Hero checks, MP2 checks

River: (6.66667 BB) 9 (2 players)
Hero checks, MP2 checks

Total pot: $40 (6.66667 BB) | Rake: $1

[nameles]

Сообщение от belarusan писал чт, 15 январь 2009 04:13

чего только не придумаешь чтоб сменить этот даунстрик,меняешь лимиты,типы столов. И убеждаешься в том что ничего нельзя изменить,пошел даунстрик,системе всегда нужна жертва. Можно ли научиться распознавать признаки приближающегося снежного кома? 8O вот в чем дилемма.

Сколько уже раз эта тема обсуждалась, а сколько еще будет осуждаться))). Все популярнее становится мысль о том, что нельзя переждать даунстрик. Сам не раз в этом убеждался. А смысл распознавать, если избежать нельзя? Самым правильным в такие периоды наверное будет спуск по лимитам.

[nameles]

По последней раздаче. С такими статами, опп вряд ли сбросит. С чем он мог 3-бетить? Если б вышла опасная карта, тогда да. А так он разве, что АQ, AK сбросит. Все остальное бьет твою руку и он будет играть на таком борде.

[NehNahPoh]

Сообщение от Цитата:

Сколько уже раз эта тема обсуждалась, а сколько еще будет осуждаться))). Все популярнее становится мысль о том, что нельзя переждать даунстрик. Сам не раз в этом убеждался. А смысл распознавать, если избежать нельзя? Самым правильным в такие периоды наверное будет спуск по лимитам.

Я, конечно, извиняюсь, но, имхо, это не лучший способ борьбы с бэдбитами.
Если чувствуешь, что это просто переезд, и он тебя ну никак в психологическом плане не трогает-играй дальше как играешь... Если начал понимать, что впадаешь в тильт-закрывай нах... скорее клиент и либо отдыхай, либо занимайся самообразованием...
По последней раздаче-не гневитесь на меня строго, длинные столы-не мой конёк,на коротких без вопросов рейз(префлоп), ну а на длинных обращал ли ты внимание на имдж стола? В этой позиции я бы часто играл фолд или колл при пассивном столе(префлоп). На флопе(кэп без позиции против такого оппа редко оправдан)и тёрне, на мой взгляд, сыграл оптимально, т.е. за очень дёшево дотащил своё дро. Для блеф-бэта на ривере я бы посмотрел статистику fold to river bet/ went to SD, но так, как сыграл ты-для нас оптимально исходя из дешевизны последующих улиц

[GhostOfOdds]

Да, верно, рейз на префлопе с QJs из UTG не очень правильно. Просто обычно рейза из UTG сильно боятся и есть хороший шанс украсть блайнды. Ну и жалко, конечно, когда ты рейзишь из UTG c двумя тузами (и другой сильно картой), и все сбрасываются. Поэтому я иногда расширяю свой диапазон, чтобы компенсировать относительный недобор с сильных рук.

По поводу блефа ривера, был практически на 100% уверен, что опп вскроется с A-high. Это стандартная линия от регуляров, народ с A-high ставит флоп, чекает тёрн, типа провоцируя блеф, и коллирует ривер. Поэтому в таких ситуациях я практически никогда не блефую.

Единственный вопрос, который меня волнует в этой раздаче, правильно ли играть против его диапазона 4бет флопа и ставить тёрн и ривер, зная, что опп сбросит A-high.

[GhostOfOdds]

Добираем, несмотря ни на что

PokerStars Limit Hold'em, $6.00 BB (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is MP3 with 10, 10
3 folds, MP2 raises, Hero 3-bets, 4 folds, MP2 caps, Hero calls

Flop: (9.33333 SB) Q, 8, J (2 players)
MP2 bets, Hero calls

Turn: (5.66667 BB) 8 (2 players)
MP2 checks, Hero bets, MP2 calls

River: (7.66667 BB) 2 (2 players)
MP2 checks, Hero bets, MP2 calls

Total pot: $58 (9.66667 BB) | Rake: $2

Results:
MP2 mucked K, A (one pair, eights).
Hero had 10, 10 (two pair, tens and eights).
Outcome: Hero won $56

————————————————� �————————

После чека оппом (регуляр со статами 17/11/1,7/37) тёрна, очевидно, что у него AK. И поэтому вэльюбетим. А почему очевидно? Потому что никто здесь не балансирует свою игру. Для баланса с хорошей картой нужно иногда играть bet-c/r-bet. Такая линия позволяет компенсировать слабые линии bet-c/f и bet-c/c. Если бы опп был из тех, от которого можно ждать чек-рейза тёрна после его бета и моего колла на флопе, я бы тысячу раз подумал, прежде чем ставить тёрн.

p.s. похоже, что руки типа A-high самые легко эксплуатируемые.

[feruell]

GhostOfOdds

По последней раздаче: на хайлимитах как раз имеет смысл изображать такие стандартные линии (типа кеп префлоп, бет флопа и чек терна) с другими руками (не АК).

Добирать здесь с TT против стандартного АБЦ - это конечно хорошая игра.

Как вообще общая статистика на 3-6?

[GhostOfOdds]

Сообщение от feruell писал вт, 20 январь 2009 02:31

По последней раздаче: на хайлимитах как раз имеет смысл изображать такие стандартные линии (типа кеп префлоп, бет флопа и чек терна) с другими руками (не АК)

Да, я помню недавно был твой пост на эту тему, где ты чек-рейз ривера сыграл, сэмитировав A-high, а парень с мелкой парой сделал типа вэльюбет

Общая статистика пока ни к чёрту, сцуко :x

[feruell]

GhostOfOdds

Какая-то зверская беда с СБ. Там же худший вариант -0.16 вроде, если вообще не играть ничего, я прав?

Я думаю, тебе надо меньше стилить с баттона и намного меньше стилить с СБ из-за дурацкой структуры.

Для сб что-то типа (на глаз): Q7o+, Q4s+, K4o+, K2s+, 33+, J8o+, J6s+, T8s+, 98s, T9o, любой туз.

На этом лимите стил по-моему лучше иметь не больше 35%.

И вообще статсы опустить до района 14/11, потому что меньше денег мертвых.

ТО есть не факт, что все дело только в этом, но уменьшение стила здесь определенно должно помочь. Правда, потом надо будет опять поднимать.

[gr_father]

наверное ББ имел в виду? СБ вроде ок

[feruell]

gr_father

3-6 никогда не играл, поэтому могу чего-то не знать, но:

Если бы значение по умолчанию было -0.25 - это было бы ок, но здесь по умолчанию -0.16, следовательно -0.11 - не ок.

[Litle]

А сколько рейка набегает за 50k рук на этом лимите?

[iam]

Сообщение от feruell писал вт, 20 январь 2009 15:14

gr_father

3-6 никогда не играл, поэтому могу чего-то не знать, но:

Если бы значение по умолчанию было -0.25 - это было бы ок, но здесь по умолчанию -0.16, следовательно -0.11 - не ок.

Чего-то я вообще ничего не понял. Почему по умолчанию -0.16 и почему -0.11 не ок?