Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 07.08.2008, 16:30     TS Старый   #1 (permalink)
iow
HUHU
 
Аватар для iow
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,000
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для iow с помощью Skype™
Немного предыстории: начал играть в лимитированный холдем 3 недели назад. Опыт игры в другую разновидность покера – 2 года. Уровень теоретической подготовки считаю удовлетворительным (SSH, Winning Low Limit Hold'em – по специализации; Склански, Харрингтон, Брунсон – также ранее читались). Начал с 0.25/0.50 6max в сети iPoker. Имею там такую статистику:

Hands: 17719
Amount Won: 298.36
BB/100: 3.37
Days Played: 20

VPIP: 23.17
PFR: 11.96
AF: 3.41
WTSD: 32.13
Won $ at SD: 57.79

К сути проблемы: не могу перейти на 0.5/1 6max в той же самой сети iPoker.

Немного статистики по лимиту 0.5/1:
Hands: 3643
VPIP: 22.81
PFR: 14.69
AF: 3.02
WTSD: 37.38
Won $ at SD: 49.00

По стиллингу на лимите 0.5/1:
Fold SB to Steal: 83.19
Fold BB to Steal: 66.42
Attempted to Steal Blinds: 31.07

Ну, и самая вкусненькая статистика на новом лимите:
Amount Won: - 172.92
BB/100: - 4.74

Чтобы повеселить форумчан, выложу ещё статистику по позициям (в BB/100 Hand):
Button: 0 (!)
1: + 0.09
2: - 0.07 (!)
3: + 0.21
BB: - 0.27
SB: - 0.11

Да, 3.5 тысячи рук – это очень мало для того, чтобы анализировать статистику, но это пугающая тенденция, ведь, самое важное, что подобная игра попросту поглощает все мои выигрыши на 0.25/0.5 и заставляет меня задуматься о том, что лихо скакать вверх по лимитам у меня таки не получится. Конечно, можно пожаловаться, что меня постоянно переезжают: у меня на этом лимите в большом минусе starting hands AKs, AQo, AJs, AJo, TT и другие явно плюсовые префлоп-руки. Я знаю, что такое даунсвинг, но вопрос в том, как мне минимизировать свои потери, потому что я не могу поверить, что при правильной игре у меня может быть настолько большой минус. Конечно, можно себя успокаивать тем, что это просто тотальное невезение, но ведь -4.74BB на 100 рук – это уже слишком. Быть может, я что-то не учитываю при игре на новом лимите? Может, мне нужно понизить AF, к примеру, или же перестать разыгрывать коннекторы? Не понимаю. Поделитесь опытом.
__________________
Satyat Nasti Paro Dharmah
iow вне форума      
Старый 07.08.2008, 17:13   #2 (permalink)
Участник
 
Аватар для Dj\'Ammi
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 157
Не знаю что тебе сказать на счет корректировки.
Вот смотри, я сейчас тоже перешел на 0,5/1 у меня конечно сильно мало рук. НО у меня чуть упал VPIP и PFR зато каким-то чудесным образом возросла агрессия по всем улицам

я заметил что здесь уже во первых, меньше мультипотов, и противостоит тебе уже в основном поменьше народу, часто банки разыгрывают вдвоем или втроем. А в четвером намного реже чем на 0,25/0,50 это значить, что если ты делаешь ошибки то они уже быстрее наказываются и сказываются на банкролле , потому что на 0,5/1 уже иногда тебе не платят так как на 0,25/0,50 тоесть компенсировать ошибки уже сложнее. Думаю в этом твоя причина. Как я повторял всегда Ману и тебе скажу, надо тренировать игру с меньшим количеством игроков. Ну и тут уже начинается войнушка блинов. То есть надо осваивать РЕСТИЛ на 0,25/0,50 я Рестилу мало уделял внимания
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: цгм.JPG
Просмотров: 68
Размер:	266.0 Кб
ID:	62255  
__________________
Если я имею ВПИП 70 и ПФР 50 меня либо нет на Шоу Дауне, либо я насилую стол с натсом (с) Саня
Dj\'Ammi вне форума      
Старый 07.08.2008, 17:18   #3 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Underdog
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: Саратов
Сообщений: 818
Та фигня, 3,5к рук, сам понимаешь, не показатель. И 17к рук, тоже, кстати, не показатель У всех такая фигня случается когда тебе как-будто кто специально кислород перекрыл и начинаются сплошные 72о почти в каждой руке, дурацкие переезды на ривере, незашедшие флопы, все твои блефы впарываются в монстров и все такое. Поэтому тут есть два правила: 1) играть по банкролу; 2) играть комфортный по деньгам лимит. Если потери на 0,5-1 психологически пугают, то вернись пока на предыдущий лимит.
Underdog вне форума      
Старый 07.08.2008, 18:09     TS Старый   #4 (permalink)
iow
HUHU
 
Аватар для iow
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,000
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для iow с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Dj'Ammi писал чт, 07 августа 2008 17:13
я заметил что здесь уже во первых, меньше мультипотов, и противостоит тебе уже в основном поменьше народу, часто банки разыгрывают вдвоем или втроем. А в четвером намного реже чем на 0,25/0,50 это значить, что если ты делаешь ошибки то они уже быстрее наказываются и сказываются на банкролле , потому что на 0,5/1 уже иногда тебе не платят так как на 0,25/0,50 тоесть компенсировать ошибки уже сложнее. Думаю в этом твоя причина. Как я повторял всегда Ману и тебе скажу, надо тренировать игру с меньшим количеством игроков. Ну и тут уже начинается войнушка блинов. То есть надо осваивать РЕСТИЛ на 0,25/0,50 я Рестилу мало уделял внимания
Что касается меньшего количества игроков – это и впрямь так. Можно сказать, что у меня совсем нет опыта игры в лимит против 1-2 игроков после флопа да ещё и с небольшим банком. На 0.25/0.50 я очень любил мультипоты и коннекторы. =)

Что касается рестила, то есть тут у меня определённые сомнения. Скажу по секрету, что я ПОЛНОСТЬЮ отказался от блефа и защиты блинов на лимите 0.25/0.50. Имею убеждение, что этот подход идеален для столь низкого лимита. На новом лимите обоснованный рестил считаю возможным только после 7-8 тысяч рук – так как осознаю какие сложности могут принести инструменты средних лимитов на лимитах низких, после 7-8 тысяч рук, думаю, я узнаю некоторых регуляров и наберу на них немного статистики, что, надеюсь, мне поможет.

Цитата:
Сообщение от Underdog писал чт, 07 августа 2008 17:18
Та фигня, 3,5к рук, сам понимаешь, не показатель. И 17к рук, тоже, кстати, не показатель

Поэтому тут есть два правила: 1) играть по банкролу; 2) играть комфортный по деньгам лимит. Если потери на 0,5-1 психологически пугают, то вернись пока на предыдущий лимит.
Конечно, логично предположить, что я получил на новом лимите достаточно серьёзный откат. Вновь взяться за покорение 0.5/1 нужно будет только после того, как я наиграю $500? Напомню, что играю 6max; предпочитаю мультитейблить 4 стола.
__________________
Satyat Nasti Paro Dharmah
iow вне форума      
Старый 07.08.2008, 18:10   #5 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 133
Welcome to SH limit holdem! 8-)
Судя по W$SD - у тебя просто даунстрик. И я бы советовал поднять PFR, он у тебя очень низкий.

Цитата:
Сообщение от iow писал чт, 07 августа 2008 16:30
Конечно, можно себя успокаивать тем, что это просто тотальное невезение, но ведь -4.74BB на 100 рук – это уже слишком.
4.7ВВ - это не слишком. Вот мои статы за первые 3 дня августа:

Название: 1.jpg
Просмотров: 342

Размер: 23.5 Кб

Название: 2.jpg
Просмотров: 337

Размер: 25.6 Кб

Теперь тебе есть к чему стремиться, догоняй меня
SonoftheSun вне форума      
Старый 07.08.2008, 18:23   #6 (permalink)
Участник
 
Аватар для Dj\'Ammi
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 157
Цитата:
Сообщение от iow писал чт, 07 августа 2008 18:09
На новом лимите обоснованный рестил считаю возможным только после 7-8 тысяч рук – так как осознаю какие сложности могут принести инструменты средних лимитов на лимитах низких, после 7-8 тысяч рук, думаю, я узнаю некоторых регуляров и наберу на них немного статистики, что, надеюсь, мне поможет.
пока ты будешь ждать свои 7-8 тыс рук тебя уже так вздрючат что мама не горюй. Я обычно паниковать начинал после 1 000 рук. Срочно бери стокса и читай рестил. В покер трекере имеется плеер так, что отматывай стилинговые ситацуии и начинай изучать. Пожертвуй денег игрой и почитай главу рестил.
Разочек даш понять человеку на BU или SB что против тебя не прост так не попереть и он тебя оставить не надолго в покое

погоди ка тебе надо 7- 8 тыс рук на конкретного аппонента? Если да, то тем более твоего банкролла не хватит )) Говори свой ник я под сяду за тобой

Если ты не можешь справиться со стилером который тебя атакует, то просто иди на другой стол. Это самый дешевый и менее затратный совет
__________________
Если я имею ВПИП 70 и ПФР 50 меня либо нет на Шоу Дауне, либо я насилую стол с натсом (с) Саня
Dj\'Ammi вне форума      
Старый 07.08.2008, 19:37   #7 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для alkanavt
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: moscow
Сообщений: 569
2 iow
а что есть "другая разновидность покера" ?
alkanavt вне форума      
Старый 07.08.2008, 19:58   #8 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для alkanavt
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: moscow
Сообщений: 569
Какие мультипоты и коннекторы на 6 max?
Я играю на пати,мультипоты и коннекторы начинаются под утро,когда приходят канадцы,и на твой рэйз с UTG идет 5 коллов,а если в обычной игре с нормальными оппами,то мультипот значит сет на сет на сет,ну ,или ,на худой конец, у кого-то флаш.
Книжки- .....,ни в одной из них про короткие столы речь серьезно не идет
Отыграл 20 крук - знаешь,что такое даунсвинг ? ну-ну
Почитай ветки про НЛ ,там народ 20 к рук за день играет.
Для того чтобы переходить на 0.5-1,тебе надо 500$ только для борьбы с диспой,при условии,что ты играешь в плюс, что не есть факт.
А так да,похоже на небольшую непруху.

Какой у тебя W$WSF ?И агрессия по улицам ?
alkanavt вне форума      
Старый 07.08.2008, 20:02   #9 (permalink)
Старожил
 
Аватар для oversun
 
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,009
> Уровень теоретической подготовки считаю удовлетворительным

Значит неудовлетворительная, если играешь плохо.

> Да, 3.5 тысячи рук – это очень мало для того, чтобы анализировать статистику

Совсем не мало. Я уже приводил график Маркуса

[Зарегистрироваться?] r=7634772&page=0&fpart=1&vc=1&nt=7

У него за 100000 рук есть только один фрагмент, где он был на дистанции в 3.5 рук в минусе.
oversun вне форума      
Старый 07.08.2008, 20:38   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для alkanavt
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: moscow
Сообщений: 569
Цитата:
Сообщение от oversun писал чт, 07 августа 2008 20:02
> Уровень теоретической подготовки считаю удовлетворительным

Значит неудовлетворительная, если играешь плохо.

> Да, 3.5 тысячи рук – это очень мало для того, чтобы анализировать статистику

Совсем не мало. Я уже приводил график Маркуса

[Зарегистрироваться?] r=7634772&page=0&fpart=1&vc=1&nt=7

У него за 100000 рук есть только один фрагмент, где он был на дистанции в 3.5 рук в минусе.

Я правильно понимаю,что этот чувак за 2 года отыграл 100крук и поимел 6 к$ ?
alkanavt вне форума      
Старый 07.08.2008, 21:56   #11 (permalink)
Старожил
 
Аватар для oversun
 
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,009
Получается так.
oversun вне форума      
Старый 07.08.2008, 22:36   #12 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 133
Цитата:
Сообщение от alkanavt писал чт, 07 августа 2008 20:38

Я правильно понимаю,что этот чувак за 2 года отыграл 100крук и поимел 6 к$ ?
Для чувака, кот. отыгравает 100К за 2 года, 3.5к хэндов действительно очень приличная дистанция.. Для него это где-то около месяца плотной катки :(
SonoftheSun вне форума      
Старый 08.08.2008, 03:16     TS Старый   #13 (permalink)
iow
HUHU
 
Аватар для iow
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,000
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для iow с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Dj'Ammi писал чт, 07 августа 2008 18:23

пока ты будешь ждать свои 7-8 тыс рук тебя уже так вздрючат что мама не горюй. Я обычно паниковать начинал после 1 000 рук.

Если ты не можешь справиться со стилером который тебя атакует, то просто иди на другой стол. Это самый дешевый и менее затратный совет
Я знаю, что такое рестил и, к счастью, знаю кто такой Стокстрейдер. Я же говорю, что стратегия для средних лимитов и тем более высоких, как правило, убыточна на низких, во всяком случае, до тех пор, пока нет четкого представления о том, что из себя представляет конкретный лимит, уровень регуляров, насколько здесь выше агрессия и т.д. Дело в том, что чисто математически рестилл так или иначе всегда будет находиться у игрока на достаточно приемлемом уровне, если придерживаться заранее определённого чарта рук, а не пытаться «играть по оппу».

7-8 тысяч рук, разумеется, моих. =)

Цитата:
Сообщение от alkanavt писал чт, 07 августа 2008 19:37
2 iow
а что есть "другая разновидность покера" ?
NL. SNG/MTT.

Цитата:
Сообщение от alkanavt писал чт, 07 августа 2008 20:38

Я правильно понимаю,что этот чувак за 2 года отыграл 100крук и поимел 6 к$ ?
Ребят, вы извините, но 6000 долларов за два года…Не дай бог мне такого. =) Это же в 3-4 раза меньше, чем можно заработать регуляром на 0.25/0.50 6max. =) А вообще 3.5к рук – это ведь, даже для такого любителя, как я, не более чем 2-3 сессии.

А вообще, я ответ на свой вопрос уже получил. Через пару недель (как набью банкролл) отпишусь – получается ли брать 0.5/1 или нет.

Всем спасибо.
__________________
Satyat Nasti Paro Dharmah
iow вне форума      
Старый 10.08.2008, 15:45   #14 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для NovoManu
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Новокузнецк/Москва
Сообщений: 575
Цитата:
Сообщение от iow писал пт, 08 августа 2008 03:16
Ребят, вы извините, но 6000 долларов за два года…Не дай бог мне такого. =) Это же в 3-4 раза меньше, чем можно заработать регуляром на 0.25/0.50 6max. =)
По целых 250$ в месяц великие деньги

Мое имхо. Дистанция маловата, думаю может быть вполне стрик на 4К рук. Стокса читать надо, но нужно уметь применять его идеи относительно конкретных оппов, т.к. я не разделяю мнение что на низких лимитах играют только идиоты и дауны
__________________
Два лозунга микролимитов: \"Маньяком можешь ты не быть, но коллинг стэйшн быть обязан!!!\" или \" А ты записался в коллинг стэйшн\"
Лозунг хайроллеров: \"Ты зачем ставил ривер с 23о на борде TJQKA? For VALUE!!!\"
NovoManu вне форума      
Старый 11.08.2008, 08:13   #15 (permalink)
Старожил
 
Аватар для oversun
 
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,009
Смешные вы какие. Конечно, играть с винрейтом 6ВВ/100 - это пустяки, а просирать 5BB/100, играя несколько столов, куда как круто.
oversun вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Переход на нл 100 Konsalting Безлимитный холдем низких бай-инов 6 10.10.2011 00:07
Переход на 5/10 GreyNW Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 89 21.09.2009 14:56
Переход Dimonik Одностоловые турниры 17 24.04.2009 12:14
Переход с FL на NL Шаман Около покерного стола 26 14.07.2008 16:51
Переход kasatik Одностоловые турниры 7 16.03.2008 21:16


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 03:52. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot