[-lexa-]

Сообщение от Rublix

Это на тебя так регулярное прослушивание кургиняно-стариково-хазино-калашниковского инфоделириума повлияло?

Да нет я это все сравнил с Путинскими программами. Где он четко обрисовал что превратит страну в госкорпорацию. Прохорова послушал, вообщем не так явно, да у него и материалов мало но он говорит об одном и том же. Ну а если бы ты читал нормальную литературу, то уже давно бы завязал с нацдемами.
Простой пример. Предприятие делает штуковину, эта штуковина является запчастью ко второй штуковине, вторая к третьей, третья к четвертой и эта чевертая продастся конечному потребителю через год. Как может первый производитель спрогнозировать спрос на свою продукцию через год? А процессы разделения труда постоянно углубляются. Возникают все большие и большие риски. Которые частично на себя берут банки, кредитуя цепочки производителей под будущий спрос и одновременно кредитуя потребителей стимулируя наращивание спроса. В итоге это выливается в то во что вылилось.
Или ты работаешь по предварительным госзаказам на несколько лет вперед, как на внешний так и на внутренний рынок, и твердо знаешь что к чему.

И тогда ты поймешь, что чем крупнее госкорпорация, тем она эффективнее и время империй не прошло, а только начинается, поскольку в конечном итоге, будет одна общемировая империя без национальных границ и правительств.

[EffOrt]

Сообщение от sus

А чем Путин плох? Или вы думаете что все что шло в + в России это было не благодаря а вопреки?
Просто оппозиция это вообще фейспалм полный.

Путин плох тем, что он за 12 лет показал, что не может победить коррупцию. Доходит до смешного, счетная палата выявила хищения в транснефти, но никто не сел. Даймлер признал, что давал взятки российским чиновникам, но никто не сел. Навальный доказал аферу с буровыми установками в ВТБ, но никто не сел. Лебедев приводит факты хищения и отмывания средств через подставные банки, но никто не сел.
Т.е. он либо слабый лидер, либо сам замазан. Если слабый, то надо просто выбрать другого, более сильного лидера. Если замазан, то устроить суд над ним и выбрать другого лидера.

[MrDamian]

Сообщение от sus

А чем Путин плох? Или вы думаете что все что шло в + в России это было не благодаря а вопреки?
Просто оппозиция это вообще фейспалм полный.

А что шло в "плюс"? и где этот "плюс"?
И кто у нас оппозиция? Прохоров себя позиционирует, к примеру, как конкурент существующей власти и не соратник оппозиции. А оппозицию обзывает думскими старцами

[MrDamian]

Сообщение от -lexa-

Предприятие делает штуковину, эта штуковина является запчастью ко второй штуковине, вторая к третьей, третья к четвертой и эта чевертая продастся конечному потребителю через год. Как может первый производитель спрогнозировать спрос на свою продукцию через год?

Хоть пример не совсем корректный, но не суть.
Первое предприятие, из примера, сидит и ждет когда появится заказ на штуковину от второго предприятия, по причине того, что делать больше ничего на своем оборудовании не может. А в это время появилось конкурентное предприятие, которое аналогичную штуковину может сделать быстрее и дешевле. Как результат: проигравшее предприятие закрывается. Чтобы поднять такие умирающие предприятия и начали развивать систему госзаказов, грантов и т.п. Но госзаказы из хорошей идеи превратились в банальный распил бабла.

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

Простой пример. Предприятие делает штуковину, эта штуковина является запчастью ко второй штуковине, вторая к третьей, третья к четвертой и эта чевертая продастся конечному потребителю через год. Как может первый производитель спрогнозировать спрос на свою продукцию через год? А процессы разделения труда постоянно углубляются...

[Зарегистрироваться?], а это одна из самых технологичных штук в мире.
А вы у себя в госкорпорациях можете продолжать планировать, как гайку подвезти вовремя через год.

[rugambler]

Сообщение от EffOrt

Доходит до смешного, счетная палата выявила хищения в транснефти, но никто не сел.

Дело не в том, что никто ни сел, а в том, что никого не только не уволили, но еще и многих наградили. Т.е. это не плохая борьба с корупцией, а наоборот - борьба с антикоррупционерами.
Впрочем, в их системе это верно, ибо т.к. коррупция это часть их государственного устройства, то и борьба с коррупцией это борьба с государством.

[Rublix]

Сообщение от -lexa-

Да нет я это все сравнил с Путинскими программами. Где он четко обрисовал что превратит страну

Верить путинским "программам", ну это я даже вобщем как бы не знаю что тут сказать...

Впрочем вполне может и государство-корпорация, только вот ты, я, и еще процентов 90% населения росфеда этой корпорации нахрен не вперлись. Лишние рты, а некоторые так еще и с претензиями какими-то политическими. Типа, почему эту страну создавали наши предки, а она принадлежит кучке непойми-кого.

[HQ]

путинпутинпутинпутин
Альтернативы нет? Да альтернатив полно! Это всего лишь политик, а не царь


p/s о, 2000 пост. Ну и норм)

[Сигма]

Сообщение от -lexa-

Простой пример. Предприятие делает штуковину, эта штуковина является запчастью ко второй штуковине, вторая к третьей, третья к четвертой и эта чевертая продастся конечному потребителю через год. Как может первый производитель спрогнозировать спрос на свою продукцию через год? А процессы разделения труда постоянно углубляются. Возникают все большие и большие риски.

но ведь совсем от разделения не уйти .
Для того же Боинга (упомянутого выше rugambler'ом) Урал поставляет титановые комплектующие, шасси. Так что будет там "Титановая долина", и это хорошо.

А риски есть всегда, вспомни какие "сюрпризы" преподнесла Природа в прошлых годах: наводнение в Таиланде и землетрясение в Японии, например. Как просело производство комплектующих в сфере электроники, яп.авто и т.д. Тут ни одно разделение так не навредит как стихия.

---
Кстати, тебе нравятся статьи Хазина. У него в одной из последних как раз оценивается очередная статья ВВП, и оценивается высоко. Но есть там крайне важный вопрос - исполнять-то кто будет замечательные по форме и по сути задумки?
Есть ли сегодня у ВВП запас специалистов с большой буквы, кои необходимы для любых больших дел?
Статья называется что-то типа "Чиновничество - как естественный враг ...". Почитай, если ещё не видел. Будет не лень - поделись впечатлением.

[EffOrt]

Эта статья?
[Зарегистрироваться?]

[Rublix]

...
Остается баскетболист Прохоров, политикой никогда не занимавшийся, и решивший пробиваться на эти выборы, очевидно, лишь от обиды, что его так некрасиво кинули в истории с «Правым делом».
Стране он известен, главным образом, в силу своей слабости к слабому полу. Годится ли герой Куршевеля на роль российского Ющенко? Способен ли он решительно демонтировать путинский режим? Я думаю – да.

Готов ли он к этой роли – другой вопрос.
Он неопытен, он совершенно случайно оказался в самом центре конфронтации между народом и властью. Он – слон в посудной лавке. И когда я прямо спросил, что он будет делать в «оранжевой» ситуации, этот вопрос стал единственным, который поверг его в замешательство.
– Я вообще против революций, – сказал он.
– Мы все против революций, но что, если Путин упрется и не захочет уходить? Что, если эту революцию нам навяжут?
– Ну, тогда, конечно, придется...
Он явно об этом никогда раньше не думал.
...

[Зарегистрироваться?]

[MrDamian]

""Налог" на приватизацию чреват гражданскими катаклизмами" http://bit.ly/wemv1d

[-lexa-]

Сообщение от rugambler

[Зарегистрироваться?], а это одна из самых технологичных штук в мире.
А вы у себя в госкорпорациях можете продолжать планировать, как гайку подвезти вовремя через год.

Произвести цикл можно и быстрее чем за год. Но тут же возникает второй вопрос - продать. А когда спрос закредитован в долгах и падает встает вся цепочка производителей. Второй момент, что невозможно не только спрогнозировать платежеспособный спрос через определенное время, но и поддержать его. Когда же продукт делается под конкретный заказ рассчитанный на три-пять лет все становится понятно.

Это касается технологичных продуктов, простые вещи как продукты питания, одежда и прочее могут регулироваться рыночными механизмами - пожалуйста. Вот только в таком виде может существовать экономика.
СССР опирался только на систему госзакозов и преуспевал в технологичных отраслях, и космос и авиа и атом и военная техника - впереди планеты всей. Но он и не технологичную продукцию загонял в госзаказы, поэтому эти сектора очень сильно страдали.

Запад же загоняет все в систему в рынок, хотя наиболее технологичные вещи они уже и сейчас делают только под заказ. В итоге и сам влетел в такой кризис из которого другого выхода, кроме замены частного спроса на государственный в технологичных областях и нет.

[-lexa-]

Сообщение от Sigma

Есть ли сегодня у ВВП запас специалистов с большой буквы, кои необходимы для любых больших дел?

Специалисты то есть пока это раз, на первом этапе, во-вторых, за пять-десять лет можно воспитать новых специалистов. А эти годы можно продержаться вытащив на свет еще советских спецов. Вернув кого-то из-за границы, поискав их в т.н ближнем зарубежье.
Но для этого нужно очень быстро выстроить новую систему образования.

А во-вторых, жестко вынести из кресел всех несостоятельных управленцев рожденных эпохой 90-х, нулевых. Вот это самое сложное. Поэтому с белыми ленточками и стоят - понимают, что выносить будут их.
А народ понимает, кто там стоит и просто логика, раз часть элиты вышла
на улицы - значит ей что-то угрожает. Значит Путин будет - бить богатых. О Путин - герой.
Не выходили бы на митинги народ бы этого и не заметил, не выделил Путина за границы элиты и привычно бы голосовал против власти, за Жирика и Зюганова.

А тут - Путин будет бить богатых, ну кто же хочет упустить такое зрелище.

С белыми ленточками сами виноваты - есть неписанное правило - возникла внутриэлитная разборка, никогда не обращайся к народу, потому что народ поступит непредсказуемо. Они обратились.
Какие теперь претензии, что у Путина рейтинг высокий?

[Яйца]

Леша, глубина твоих познаний в быдлоэкономике восхищает.

[ZW]

Сколько же в Яйцах дерьма?Каждый его пост им пропитан.А он же живет в этой вони.Беда.

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

Запад же загоняет все в систему в рынок, хотя наиболее технологичные вещи они уже и сейчас делают только под заказ. В итоге и сам влетел в такой кризис из которого другого выхода, кроме замены частного спроса на государственный в технологичных областях и нет.

Ты подменяешь понятия. У тебя рынок противоречит возможности что-то заказать (и исполнить заказ). С чего бы это вдруг?

[-lexa-]

Сообщение от rugambler

Ты подменяешь понятия. У тебя рынок противоречит возможности что-то заказать (и исполнить заказ). С чего бы это вдруг?

Это понятие подменили до меня) Утвердив, что госзаказ противоречит рыночным условиям. И что рынок нельзя планировать системой госзаказов.
С чего бы это?

Ну вот видишь количество противоречий между нашими точками зрения сокращается.

Пс. теоретически можно регулировать системой госзаказов и потребительский рынок. Но для этого надо тратить массу средств на объективные исследования новой продукции, оценку потенциального спроса и донесению информации до потребителей, предоставляя им реальный выбор для заказа "на колхоз" , на это уйдет гораздо больше, чем сейчас на рекламу например.

[-lexa-]

Сообщение от ZW

Сколько же в Яйцах дерьма?Каждый его пост им пропитан.А он же живет в этой вони.Беда.

Тебя это раздражает? Меня нет. Давай пожелаем ему простого человеческого счастья, может это поможет ему стать лучше.

[sus]

Сообщение от EffOrt

Путин плох тем, что он за 12 лет показал, что не может победить коррупцию. Доходит до смешного, счетная палата выявила хищения в транснефти, но никто не сел. Даймлер признал, что давал взятки российским чиновникам, но никто не сел. Навальный доказал аферу с буровыми установками в ВТБ, но никто не сел. Лебедев приводит факты хищения и отмывания средств через подставные банки, но никто не сел.
Т.е. он либо слабый лидер, либо сам замазан. Если слабый, то надо просто выбрать другого, более сильного лидера. Если замазан, то устроить суд над ним и выбрать другого лидера.

Так вроде во всех странах мира коррумпированных чиновников как грязи, имхо ее не возможно победить полностью, и если придут новые люди, они просто перераспределят то что было чужое в свои карманы и дальше все продолжится по старой схеме, ато и хлеще. Ну это имхо, потому что порядочных людей я вообще в политике думаю не существует. При том что он у власти уже 12 лет, и все говорят что у него миллиарды $$, я не нашел ни 1 вменяемой инфы про его миллиарды, для меня это странно.

Сообщение от MrDamian

А что шло в "плюс"? и где этот "плюс"?
И кто у нас оппозиция? Прохоров себя позиционирует, к примеру, как конкурент существующей власти и не соратник оппозиции. А оппозицию обзывает думскими старцами

В плюс: практически удвоилось ВВП, пережили кризис 2008, средняя ЗП увеличилась -> покупательская способность народа так же увеличилась, нефтегазовую отрасль из западных рук перераспределили - часть в государственные, часть в свои и своих друзей, во всяком случае деньги не утекают такими количествами за рубеж, начали заказывать военные разработки и серийное производство военной техники. Хаты бюджетникам, всякие материнские капиталы и проч. это на вскидку, а если подумать довольно много положительных отличий от 2000 года.
А оппозицию я имею ввиду Немцов и компания, которые на недовольстве народа хотят въехать в правительство, хотя их вообще нужно посадить в 1ую очередь. Это из буйных, а из пассивных типа Жири, Зюганова, Явлинского и Прохорова ни 1 не способен же выиграть выборы. Если вообще убрать кандидатуру Путина, как вы думаете кто победит на выборах?