[-lexa-]

Такое чередование 1-1-1-1 это ты конечно здорово придумал)))) На самом деле если и спорить то только, что третий срок не предусмотрен вообще, а два срока - подряд это максимум. Поскольку 1 через один, - это тоже два срока подряд (первый, потом второй промежуток, тут не имеет юридического значения, как и слово - подряд - это вообще лишнее слово)
Но Вот так у нас составляются законы... Думай как хочешь.

Поскольку иначе было бы сформулировано, что лицо может находиться у власти неограниченное количество сроков, если между сроками его правления были промежутки. Но этого же не написано.

Короче Конституция нам говорит, что лицо может находится президентом не более двух сроков - вообще, но эти сроки могут идти подряд в частности. Возможности же трех сроков - в ней нигде не предусмотрены. Говорить о такой возможности мы можем лишь опосредовано, через слово - подряд. А это противоречит принципам толкования и применения Закона, содержащимся походу в той же Конституции, просто если любопытно, можно посмотреть.

[Rublix]

"подряд" - это наречие, и оно может относиться как к глаголу, так и к существительному. Именно поэтому возможны разные толкования этого предложения в Конституции.

Вот вам фраза:

Владимир Путин не имеет права пить кофе по-турецки.

Что она означает в юридическом смысле - что ВП не имеет права пить любой кофе так как его пьют турки (допустим у них есть какой-то особый способ), или что ВП не имеет права пить только кофе приготовленный особым способом (по-турецки), а эспрессо может?

То есть смысл в том, к какому слову относится наречие "по-турецки" - к "пить" или к "кофе".

Аналогично в Конституции, наречие "подряд" может относиться к глаголу "занимать", а может к существительному "два срока". Если к глаголу, то Путин может делать как он делает, если к существительному - то нет. Как минимум мы получаем спорную легитимность.

[-lexa-]

Ну как бы самозванцем его все равно не назовешь. Поскольку - избран. Вопрос только к законности самой возможности для избрания. Ну а победителей не судят, народ свою волю выразил - идите со своими трактовками куда хотите, воля народа превыше всяких законов. ))))

А он кстати и идет по пути опускания Закона и возвышения традиции. Пока то он все правильно делает на этом этапе, с моей точки зрения, поэтому у меня и возражений по его кандидатуре особых нет.

[Rublix]

У российских чиновников есть традиция - брать взятки. Когда они это делают, они "опускают Закон и возвышают традицию". По-твоему, они правильно все делают?

[-lexa-]

Сообщение от Rublix

У российских чиновников есть традиция - брать взятки. Когда они это делают, они "опускают Закон и возвышают традицию". По-твоему, они правильно все делают?

Имелась в виду народная традиция, а не псевдо-традиция узкой социальной группы.
Хотя в основе основной массы взяток - лежит народная традиция - договориться в обход или вопреки Закона.
Собственно это и происходит потому, что Закон насажден вопреки Традиции, а в русском обществе и он не может быть ничем иным, как нормативным закреплением Традиции. Пока же он будет насаждаться вопреки ей в любой части нормы, как в диспозиции, так и в санкции, да и в гипотезе. Будет происходить попытка урегурировать вопрос вопреки ей, что очевидно.
Так что природа взяток это не только бессовестность чиновника и не всегда.

[-lexa-]

Я же писал раньше, это делается очень просто - в Конституции устанавливается принцип "Презумпции ответственности Закона", который гласит, "если гражданин считает норму Закона, не справедливой, аморальной или не логичной, он праве ее не исполнять". Все случаи подобного неисполнения по значимости рассматриваются либо судами присяжных, либо судебными референдумами, края, области, нац. образования или общегосударственным" - вердикт вписывается в Традицию. И виновный отвечает уже на основании Традиции.
Таким образом в наш информационный век совсем не сложно за десяток лет весь Закон привести к Традиции, которая будет несомненно более лаконична, справедлива, моральна и логична и отражать интересы общества, а не узких интересов групп лобби.
Это гораздо более демократично наконец. И в этом гораздо больше свободы у личности, чем в буржуазном либерально-монетарном Законе.

[Rublix]

Для начала нужно где-то взять список традиций. Наверное у евреев. Они у них записаны. )))

[-lexa-]

Да нет, они проистекают из представлений общества, о морали, нравственности, справедливости да и логичности. Поэтому они могут и не содержатся в конкретных записях или заповедях или содержаться, это не суть важно. Важно, что любой инструмент, ограничивающий свободу, а Закон таковым несомненно является, должен им соответствовать.
Вообщем в Великобритании, например, ведь до сих пор в какой-то части присутствует Традиционное право в формах обычного права и судебного прецедента. Другое дело, что либерализм эти институты убивает, а не развивает.

[Spieler]

Сообщение от v-sib

Кстати, 146% - фундаментальная "экономико-статистическая" константа, такая же как в математике числа "пи" и "е".

В чём смысл 146%?

А я думал, что такие константы - это 161.8% и 61.8%

[Сигма]

удивительны даже не разногласия в толкованиях, а срок, который потребовался некоторой группе граждан для "прозрения". Статье о президентстве сколько лет? ... сколько-сколько ?
дядя Вова с дядей Мишей тогда даже на горизонте Кремля не отсвечивали. Зато некоторые (из особо возмущённых сейчас) очень даже делали одобрямс в те времена и тем событиям.

Гады, верните людям годы. И, далее, хором запееевай: мама, роди меня обратно... )))

Сообщение от Rublix

"подряд" - это наречие, и оно может относиться как к глаголу, так и к существительному. Именно поэтому возможны разные толкования этого предложения в Конституции.

Вот вам фраза:

Владимир Путин не имеет права пить кофе по-турецки.

Что она означает в юридическом смысле - что ВП не имеет права пить любой кофе так как его пьют турки (допустим у них есть какой-то особый способ), или что ВП не имеет права пить только кофе приготовленный особым способом (по-турецки), а эспрессо может?

То есть смысл в том, к какому слову относится наречие "по-турецки" - к "пить" или к "кофе".

фразу выбрал не слишком удачно, т.к. кофе по-турецки - самостоятельный вид напитка, разногласий здесь быть не может. Аналогично: плов по-узбекски, шашлык по-кавказски, ...

Сообщение от Rublix

Аналогично в Конституции, наречие "подряд" может относиться к глаголу "занимать", а может к существительному "два срока". Если к глаголу, то Путин может делать как он делает, если к существительному - то нет. Как минимум мы получаем спорную легитимность.

ближайшие синонимы наречия подряд = один за другим, без пропуска. (это по Ожегову). Остальное - посмотри в словаре синонимов. Ограничений по количеству "президентств" одного лица в течении его жизни Конституция, вроде бы, не налагает. Т.е., можно, но с перерывом.
В амер. истории нужно посмотреть. После перерыва кто-то там вновь претендовал. (лень искать сейчас)

[Spieler]

Сообщение от v-sib

Нынешние мартовские выборы это олимпиадная задачка. В том плане, что "итого" может оказаться причудливым;, например:
1) выборов в марте не будет (по разным причинам)
2) выборы будут, но результата (появление избранного президента) страна не получит
3) президента выберут, но страны не станет
N) ...

Да-да! Предлагаю пари. Моё условие: 5 марта 2012 года Владимир Путин не будет являться президентом Российской Федерации.

[-lexa-]

О чем я и говорил. Но никто мне не верил))) А я сразу сказал, что митинги на Болотной приносят рейтинг Путину. Вот очевидная картинка.
А еще я говорил, приди Зюганов на Поклонную, он бы взял эти выборы, пусть во втором туре и за счет протестного голосования, но взял бы. А теперь он политический труп.

[Rublix]

lexa, да прекращай ты эту ерунду про Зюганова на Поклонной! Там все было изначально под Путина, и людей свозили. Никто его туда не пустил бы.

PS. ВЦИОМ - LOL, 1600 чел - megaLOL.

[EffOrt]

Сообщение от -lexa-

О чем я и говорил. Но никто мне не верил))) А я сразу сказал, что митинги на Болотной приносят рейтинг Путину. Вот очевидная картинка.
А еще я говорил, приди Зюганов на Поклонную, он бы взял эти выборы, пусть во втором туре и за счет протестного голосования, но взял бы. А теперь он политический труп.

Ну да, а еще ЕдРо по данным ВЦИОМ должно было 52% набрать, при реальных 35%-40% и 49% с жесткой накруткой.

[-lexa-]

Сообщение от Rublix

lexa, да прекращай ты эту ерунду про Зюганова на Поклонной! Там все было изначально под Путина, и людей свозили. Никто его туда не пустил бы.

Его туда на аркане тащили)))

[Сигма]

Сообщение от -lexa-

(Кургинян сказал два года - Вове, лол)

-lexa- , ты не подкинешь ссылку на это его высказывание? Что-то много слишком разнонаправленных "радетелей за народ" на этой цифре сходится.

почему прошу - не выдержу весь его поток сознания. Можешь примерно обозначить; не обязательно до конкретной минуты. Спасиб заранее.

и, кстати, некоторые до сих пор уверены, что старец - проект Кремля.
Только не указывают - какой его реваншистской части.

[-lexa-]

Да как бы Суть игры передача №9 по-моему. Там обо всем и как его работы по всему миру переводят и что Вова править будет два года. Нет впрямую голосовать за Вову он не призывает, но понятно и дураку, что логически к этому подводит.

Он не такой уж и старец, старше Путина на год или два всего-лишь. Нет он не проект Кремля.
"С декабря 2004 года ЭТЦ имеет статус неправительственной организации, ассоциированной с Департаментом общественной информации Организации Объединенных Наций ". У него спонсоры покруче Кремля, а поскольку тов. Кургинян человек хвастливый, он часто проговаривается, но высекать моменты таких проговорок из его передач трудоемко, к тому же это часто полунамеки.
Но непростой этой человек и Кремль для него слишком мелко, что правда то правда.

[EffOrt]

Сообщение от -lexa-

Да как бы Суть игры передача №9 по-моему. Там обо всем и как его работы по всему миру переводят и что Вова править будет два года. Нет впрямую голосовать за Вову он не призывает, но понятно и дураку, что логически к этому подводит.

Он не такой уж и старец, старше Путина на год или два всего-лишь. Нет он не проект Кремля.
"С декабря 2004 года ЭТЦ имеет статус неправительственной организации, ассоциированной с Департаментом общественной информации Организации Объединенных Наций ". У него спонсоры покруче Кремля, а поскольку тов. Кургинян человек хвастливый, он часто проговаривается, но высекать моменты таких проговорок из его передач трудоемко, к тому же это часто полунамеки.
Но непростой этой человек и Кремль для него слишком мелко, что правда то правда.

Кургиняна спонсировал Каддафи, судя по горячей любви Сергея Ервандовича к нему)))
А вообще, то что он вместе с Минаевым, Канделаки, Доренко, Шевченко и прочими шлюшками кремля ходил к Суркову, намекает на то, чей он проект.

[HQ]

Сообщение от rugambler

Феерическое выступление.

[Зарегистрироваться?]

Феерично действительно

В 1992г Говорухин снял резкий АНТИКОММУНИСТИЧЕСКИЙ фильм о дореволюционной России("Россия,которую мы потеряли").В 1993г был одним из лидеров ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ партии России.

На выборах 1996г активно агитировал за ЗЮГАНОВА.

В 2000г назвал избрание ПУТИНА КАТАСТРОФОЙ для России и заявил:«Путин обязан свой победе рабской психологии народа:покажи ему нового царя,он за него и голосует».

В 2005г вступил в ЕДРО.

27.11.2011 на съезде ЕдРа Говорухин ПЕРВЫМ предложил выдвинуть ПУТИНА в ПРЕЗИДЕНТЫ России.

[Rublix]

+