[-lexa-]

Сообщение от Sigma

знаешь, мне нравится как сейчас венгры пытаются вернуть контроль над собственным ЦБ, вносят изменения в Конституцию. Сопротивление им - сильное, со стороны либеров особенно, но.. т.к. всё на зак.основаниях, то сложности в этом вопросе - в основном у либеров же и есть. И никаких мордобоев (во всяком случае - массовых).

У нас же пока к либероидам на митинги приходят.

Ты не сравнивай с венграми. У них лидер страны - жесткий националист. Что кстати не есть хорошо. Венгрия - будет первой европейской страной которую ждет реставрация фашизма, дай бог если не нацизма.
В том то и беда, что национальное государство может существовать более менее продуктивно только в условиях либеральной(социальной) демократии. Как только деньги оплачивать социальность демократии заканчиваются, национальное государство порождает - нацизм.

У нас же к либероидам на митинги ходят по причине традиционности общества - куда все туда и я. Либероиды называют это "стадностью", ну коллективизм вообще-то. "Я как и все недоволен. У нас древнейший народ и древнейшая традиция, нах. мне закон у меня есть понятия, мораль, а мелкие или не мелкие нарушения того закона будет коллективно поощряться, будет постоянно придумываться как его обойти ".
Если народ страны постоянно борется с либерально-демократическими институтами во всем. Нацию западного образца здесь не построишь, и в крайних формах своих социальных протестов народ всегда будет строить не фашизм, поскольку члены этого народа в массе лишены индивидуализма, а коммуны и коммунистические конструкции - С мордобоями, хождениями стенка на стенка и в результате кровопролитнейших революций. Поскольку основной вопрос всегда будет - ты за чьих? А не - ты за что? Пренебрежение законом и коллектив все решает коллективными методами и если кто-то в этом коллективе заорет - наших бьют, остальные члены этого коллектива не на миг не задумаются о законности, а побегут на разбор.

[-lexa-]

20 век показал, что возможностей выхода из кризиса капитализма существует ровно две - фашизм и коммунизм. Причем в западном варианте это всегда будет фашизм а в восточном коммунизм в виду разницы менталитетов.
Но сам по себе капитал - устроил бы фашизм, но категорически не устраивает коммунизм. Фашизм же доказал свою нежизнеспособность и краткосрочность.
Поэтому в России началось строительство очередной модели - коммунизм для избранных. Или фашистский коммунизм.
Мы цвет нации - а вы из кибуца. И будтье благодарны, что вы из нашего кибуца. В кибуце у китайцев вам бы жилось намного хуже. Оптимальнейший вариант.

[EffOrt]

Сообщение от -lexa-

20 век показал, что возможностей выхода из кризиса капитализма существует ровно две - фашизм и коммунизм. Причем в западном варианте это всегда будет фашизм а в восточном коммунизм в виду разницы менталитетов.
Но сам по себе капитал - устроил бы фашизм, но категорически не устраивает коммунизм. Фашизм же доказал свою нежизнеспособность и краткосрочность.
Поэтому в России началось строительство очередной модели - коммунизм для избранных. Или фашистский коммунизм.
Мы цвет нации - а вы из кибуца. И будтье благодарны, что вы из нашего кибуца. В кибуце у китайцев вам бы жилось намного хуже. Оптимальнейший вариант.

США выходили из всех кризисов без фашизма или коммунизма. Как и Ю.Корея с Сингапуром в конце 90-ых.

[eclibrise]

[Зарегистрироваться?]!

[EffOrt]

Сообщение от eclibrise

[Зарегистрироваться?]!

Сцуко. Убили.

[EffOrt]

Анатолий Вассерман на митинге 4 февраля
Помимо А.Вассермана, на Поклонной горе выступят также политолог Сергей Кургинян, писатели Александр Проханов и Николай Стариков, журналисты Михаил Леонтьев и Егор Холмогоров.

Ад, они решили собрать всех параноиков теории заговора США против России?

[-lexa-]

Сообщение от EffOrt

США выходили из всех кризисов без фашизма или коммунизма. Как и Ю.Корея с Сингапуром в конце 90-ых.

Кровавая часть глобального кризиса начала-середины 20 века развивалась за пределами США. Да они находились в стороне и получали дивиденты. В этот раз так не получиться. А насчет 90-х??? Я не слышал о глобальном структурном кризисе 90-х. В это время шел развал экономической зоны СССР и вся кап система получала дивиденды захватывая освобождаемые СССР рынки. Локальный циклический кризис же не порождает больших последствий.

[-lexa-]

Сегодня состоялась интересная дискуссия, в которой принимали участие российский премьер и главный кандидат в президенты В.Путин и известный американский экономист, лауреат Нобелевской премии по экономике, П. Кругман.

Путин: «Вот мы сейчас все говорим о кризисе, связанном с долгом в Штатах, еврозоне. Но если посмотреть на глобальный рынок потребления, на платёжеспособный спрос в глобальном масштабе с одной стороны и на созданные в мире производственные мощности с другой, посмотреть на запасы, которые накапливаются у крупнейших экономик, у крупнейших глобальных компаний, складывается впечатление, что мы вползаем просто в очередной кризис перепроизводства. Это, конечно, требует таких внимательных расчётов. Просто некоторые специалисты (я с ними разговаривал многократно) считают, что главная проблема и главная угроза – именно здесь. С долгами можно потихонечку разобраться, а более глубинные вещи лежат как раз в сфере глобального перепроизводства.

И более того, считают, что в принципе такой кризис уже созрел где-то в конце 80-х годов – мировой кризис созрел где-то в конце 80-х годах прошлого века, но был отложен в связи с развалом Советского Союза, потому что для глобальных компаний появились новые сегменты глобального рынка в виде зон влияния бывшего Советского Союза и самого бывшего Советского Союза, это и территория, которая начала быстро всё потреблять в большом количестве. И просто этот глобальный кризис перепроизводства оказался отложенным. А сейчас он занимает своё законное место. Вот как вы относитесь к этому тезису?»

Кругман: «Я слышал об этом мнении, и я крайне не согласен с этим мнением. Я никогда не понимал, что значит «глобальное перепроизводство». Это не значит, что не существует людей в мире, которые не хотят больше покупать. И это не значит, что мир производит гораздо больше автомобилей, потому что, когда мы будем на стадии, когда каждый житель Китая может купить автомобиль, тогда будет огромный потенциал для спроса. В большей степени у нас нет кризиса с рабочими, с неправильным процессом производства. Я думаю, что то, что мы должны делать – инвестировать в инфраструктуру, инвестировать не в недвижимость, не в жильё, а в другие объекты, в другое строительство. Необходимо обучать неквалифицированных работников.
Я не думаю, что это кризис перепроизводства. Это кризис долга, кризис падения спроса, потому что спрос был поступательным в своё время, но на спрос нельзя всё время полагаться: существуют другие проблемы. В 1930-х годах каждый человек говорил, что этот кризис был глубоким, структурным, и что мы никогда не сможем использовать весь потенциал производства, и мы не будем нуждаться в рабочих. Люди говорили об этом и в 1945–1946 годах. А потом у нас было экономическое восстановление, которое началось с помощью большой государственной программы расходов, и оказалось, что уже не было недостатка в спросе на продукты или на рабочую силу. Как Джон Кейнс (John Keynes) говорил, что у нас проблема не с кризисом, а с заправкой, потому что машине нужна заправка, чтобы дальше продолжать движение.»

Путин:«Великая депрессия закончилась, как известно, Второй мировой войной, разрушениями и необходимостью восстановления хозяйства целого региона мира, всей Европы практически. Потребовались новые продукты, открылись новые рынки. Но вы сейчас признали, что есть проблема с платёжеспособным спросом. Да, люди хотят покупать, они бы хотели и задаром получить, я их понимаю, я бы сам хотел что-нибудь задаром получить, но вопрос-то – могут ли они за это заплатить. Я понял, я вашу позицию понял. Мне было важно услышать вашу точку зрения. Спасибо вам большое.»

А Путин то тут - молодчег. Удивлен...
Вот мне интересно с одной стороны в своих программных статьях о говорит о капиталистическом строительстве.
Вот в этой дискуссии он как минимум марксист. Я вообще растерян... Может и правда пойти голосонуть за Путина....

[qetou]

Сообщение от -lexa-

Кровавая часть глобального кризиса начала-середины 20 века развивалась за пределами США. Да они находились в стороне и получали дивиденты. В этот раз так не получиться. А насчет 90-х??? Я не слышал о глобальном структурном кризисе 90-х. В это время шел развал экономической зоны СССР и вся кап система получала дивиденды захватывая освобождаемые СССР рынки. Локальный циклический кризис же не порождает больших последствий.

Если ты не слышал, это не значит, что его не было. В 80-х был, притом один из сильнейших.

[-lexa-]

Сообщение от qetou

Если ты не слышал, это не значит, что его не было. В 80-х был, притом один из сильнейших.

Да а мне казалось что США объявили дефолт в 1971 г., а в 80-х уже началась программа рейганомики.
Но вообщем, мне то говорили про 90-е. А про кризис 90-х ничего и не слышал))))))

[EffOrt]

Сообщение от -lexa-

Да а мне казалось что США объявили дефолт в 1971 г., а в 80-х уже началась программа рейганомики.
Но вообщем, мне то говорили про 90-е. А про кризис 90-х ничего и не слышал))))))

Загугли "Азиатский финансовый кризис" Кое-кто считает, что он привел к дефолту России в 1998.

[Active1]

Сообщение от EffOrt

Сцуко. Убили.

Да неужели? Ты в случае чего свалишь в Болгарию или Черногорию, или Тайланд какой-нибудь, это ясно, раз так тебе смешно.

В чем принципиальная невозможность такого сценария? Что, не было 90-х, не было обстрела Белого дома, не было танков на улицах?

Ты в курсе, что в тех событиях было убито и ранено несколько сот человек? Тогда нам всем очень сильно повезло... Что не дошло до большой крови, не захлестнула волна ненависти, не дошло до гражданской войны.

Но ты был у мамы и папы за пазухой, и все это прошло мимо, школьник таких вещей просто не осознал. Сейчас ты вырос, но даже ближайшую историю своей страны не помнишь.


А между тем, Навальный орет "перегрызу глотки этим скотам!" и заявляет "нас здесь достаточно, чтобы взять Кремль!" и "власть в России сменится в результате условного Египта и условного Туниса" (!!). Или этого тоже не было?

Эти фразы отрезвили очень многих, начиная от простых трудяг до "гламурной элиты". До людей начало доходить, кто такой Навальный и куда это ведет.

Посмотри на досуге вот это видео с 1:04, впечатлись малолетним дебилом.

Всё еще смешно?

Лично я не зациклен на Путине, но кто будет держать страну, Жириновский? Немцов?? Он даже и не попытался дернуться на выборы, потому что понимает, что за отношение к нему в России. Прохоров? Прохоров для такой роли слабак, он даже свой пиар не может толком устроить, не то что страну удержать.

[EffOrt]

Сообщение от Active1

Да неужели? Ты в случае чего свалишь в Болгарию или Черногорию, или Тайланд какой-нибудь, это ясно, раз так тебе смешно.

В чем принципиальная невозможность такого сценария? Что, не было 90-х, не было обстрела Белого дома, не было танков на улицах?

Ты в курсе, что в тех событиях было убито и ранено несколько сот человек? Тогда нам всем очень сильно повезло... Что не дошло до большой крови, не захлестнула волна ненависти, не дошло до гражданской войны.

Но ты был у мамы и папы за пазухой, и все это прошло мимо, школьник таких вещей просто не осознал. Сейчас ты вырос, но даже ближайшую историю своей страны не помнишь.


А между тем, Навальный орет "перегрызу глотки этим скотам!" и заявляет "нас здесь достаточно, чтобы взять Кремль!" и "власть в России сменится в результате условного Египта и условного Туниса" (!!). Или этого тоже не было?

Эти фразы отрезвили очень многих, начиная от простых трудяг до "гламурной элиты". До людей начало доходить, кто такой Навальный и куда это ведет.

Посмотри на досуге вот это видео [Зарегистрироваться?] с 1:04, впечатлись малолетним дебилом.
Всё еще смешно?

Лично я не зациклен на Путине, но кто будет держать страну, Жириновский? Немцов?? Он даже и не попытался дернуться на выборы, потому что понимает, что за отношение к нему в России. Прохоров? Прохоров для такой роли слабак, он даже свой пиар не может толком устроить, не то что страну удержать.

О чем ты? Ельцина в начале 90-ых реально любил народ, поэтому он спокойно и расстрелял парламент из танков, т.к. чувствовал поддержку народа. У Путина такой дикой поддержки нету. Никто за него не выйдет на площадь как за Ельцина в 90-ые. Он даже не смог на свой митинг народ собрать, пришлось придумывать теорию заговора про оранжевую чуму.
С чего ты взял, что Прохоров слабак? Что значит не может пиар устроить? В чем это выражается?

[-lexa-]

Сообщение от Active1

Прохоров? Прохоров для такой роли слабак, он даже свой пиар не может толком устроить, не то что страну удержать.

А может Прохоров стать таким Керенским дубль 2 во главе Временного Правительства либералов, которых ненавидит 95% населения страны?

Мне просто очень интересно твое мнение в данном случае.

[EffOrt]

Сообщение от -lexa-

А может Прохоров стать таким Керенским дубль 2 во главе Временного Правительства либералов, которых ненавидит 95% населения страны?

Мне просто очень интересно твое мнение в данном случае.

ХЗ как Прохоров, но Путин имеет все шансы стать дубль 2 Чаушеску.

[v-sib]

Сообщение от EffOrt

О чем ты? Ельцина в начале 90-ых реально любил народ, поэтому он спокойно и расстрелял парламент из танков, т.к. чувствовал поддержку народа.

ты = зомби в настоящий момент
поспрашивай очевидцев и почитай хроники
Ельцин был популярен до ГКЧП, а уж с шоковой терапией Гайдара его рейтинг опустился ниже плинтуса. В Сибири массово задерживали зарплату на 6 месяцев; и это при дикой инфляции.
Смотрел его пьяные пляски в Германии? Стыд за страну и презрение к формальному лидеру.
Страной уже управлял не он, а "окружение". "Семья". Ее наймиты и писали новейшую историю для "поколения пепси" и "бегущих за клинским". Попутно и оправдывая себя.

[EffOrt]

Сообщение от v-sib

ты = зомби в настоящий момент
поспрашивай очевидцев и почитай хроники
Ельцин был популярен до ГКЧП, а уж с шоковой терапией Гайдара его рейтинг опустился ниже плинтуса. В Сибири массово задерживали зарплату на 6 месяцев; и это при дикой инфляции.
Смотрел его пьяные пляски в Германии? Стыд за страну и презрение к формальному лидеру.
Страной уже управлял не он, а "окружение". "Семья". Ее наймиты и писали новейшую историю для "поколения пепси" и "бегущих за клинским". Попутно и оправдывая себя.

Референдум 25 апреля 1993 года:

• На вопрос «Доверяете ли вы президенту России Борису Ельцину» 58,7 % проголосовавших ответили «да»
• На вопрос «Одобряете ли Вы социально-экономическую политику, осуществляемую президентом Российской Федерации и правительством Российской Федерации с 1992 года» 53 % проголосовавших ответили «да»

Кто тут зомби так это ты. Пургиняна небось любишь слушать с его сказочками.

[-lexa-]

Сообщение от EffOrt

Кто тут зомби так это ты. Пургиняна небось любишь слушать с его сказочками.

ХЗ, но про Сибирь он прав. Ельцин в Сибири ни фига не набирал.

Короче решил я все. Пусть буду зомби, но пойду голосовать за Путиняна.
За его взгляды в приведенной выше беседе с амерканским экономистом нобл-лауреатом, где он заткнул последнего за пояс я все ему простил.))
ХЗ пусть поправит еще там поглядим.

Я бы проголосовал за Зюганова допустим, но он же не хочет и не собирается быть президентом. Это вообще фигура уникального идиота....

Или за Прохорова, но если Путин решил стать красным и править как Лукашенко к примеру, флаг ему в руки, обойдемся пока без Прохорова.

[qetou]

Сообщение от -lexa-

Да а мне казалось что США объявили дефолт в 1971 г., а в 80-х уже началась программа рейганомики.
Но вообщем, мне то говорили про 90-е. А про кризис 90-х ничего и не слышал))))))

Да я смотрю, тебе вообще много чего кажется. Тревожный симптом. В 70-е был нефтяной кризис. Google S&L crisis.

[v-sib]

Сообщение от EffOrt

Референдум 25 апреля 1993 года: .....
Кто тут зомби так это ты. Пургиняна небось любишь слушать с его сказочками.

Кургиняна читаю. И Проханова. И Голембиовского; умный дядька, с его статей кормятся всевозможные латынины-альбцки и пр. "недоросли".

А "вы" показательно упорствуете в "зомбо". Видите ли, уважаемый зомби, в те времена счетчики были не хуже нынешнего Чурова.
К слову: по бюллетеням в 1996 г. победил Зюганов, но
а) он сам не хотел быть лидером страны
б) "семья" с реальной властью не собиралась расставаться.
Поэтому также "сосчитали" в пользу Ельцина, находившемуся, кстати, в те дни в состоянии клинической смерти.

Эхх! (еще одно) потерянное поколение.