[-lexa-]

Сообщение от TruePaladin

То есть ты имел в виду под полит заключенными, исключительно заключенных Гуантаномо?
Если это так, то тогда давай обсудим это.
А по поводу методов - по мне, так терроисты и исламские боевики заслуживают не просто смерти

Паладин, есть объективная вещь. Политические репрессии могут существовать только в стране с политически активным населением. Если такого населения нет, то и репрессировать некого) Понимаешь? Объективно историческую ситуацию надо смотреть.
Смотрим - СССР:
1. После революции, весь революционный народ - большевики, меньшевики, эсеры, монархисты, анархисты, кадеты, да кого там только не было утрясают свои проблемы, причем все далеко не самым человеколюбивым образом начиная с гражданской.
2. Коллективизация - так называемые кулаки-диверсанты. Я понимаю священную борьбу за собственность, но СССР не смогло бы провести индустриализацию в разрушенной стране без рабской эксплуатации крестьян, зерно - вот единственная валюта СССР в те годы.
3. 30-е - Старые большевики и деятели Коминтерна, во-первых погрязли в коррупции, во-вторых совершенно бесконтрольно тратили деньги получаемые см. выше только исключительно благодаря рабству своего народа, на мировую террористическую деятельность и поддержку фашистских революций.
4. После войны - множество диверсантов и мародеров на только что освобожденных территориях.

Возьми США - откуда там взяться политическим в этом сытом обществе, пока? Вот они и вылавливают по всему миру наиболее ярых бойцов, которые говорят - уважаемые США, господом богом и палачем в одном лице у вас быть не получится, вы уж определись. И если это ислам, то они ведут свою национальную борьбу, это не террор - это война.
Это все равно, что ты бы сказал - русские партизаны заслуживают не только смерти. Это священная исламская война против США и это надо понимать. А те террористы, что бомбят Россию - вина правительства России. Которая начинает превращать русских во врагов восточных стран, но пока тут скорее вымогательство очередных траншев для поддержание элиты Чечни. Но скоро с таким правительством станет хуже.

[-lexa-]

Сообщение от oversun

> В СССР тоже финансы привели к засилью евреев в этих областях?

Вот именно, иностранные, прежде всего США и Британии. Не надо заниматься подменой фактов и делать из СССР замкнутое на себя пространство.

Базис любого государства - экономика. Политика - надстройка. А уж все остальное. Пошел ты к Карлу Марксу, короче говоря))))). Может тогда будешь отличать причину от следствия.

[Rublix]

Свято место пусто не бывает. Китайцы говорят прямее: «В святых местах много нечисти».

Мэр Москвы заявил, что четверть асфальтовых тротуаров в столице заменят на плитку. По «случайному» совпадению эти работы попадают в сферу деятельности жены столичного градоначальника, офис которой перебрался в Москву.

На очередном оперативном совещании, проведенном 25 марта, Сергей Собянин дал рекомендации по самым разным вопросам, начиная от электронной очереди в поликлиниках и заканчивая дорожным покрытием тротуаров, которые, по его словам, покрыты асфальтом на 90%. “Летом он плавится и имеет непрезентабельный вид, — посетовал Сергей Собянин.

Заммэра по вопросам строительства Марат Хуснуллин уточнил, что в этом году будет построено 50 пешеходных переходов. В какую сумму Москве обойдется обновление тротуаров — пока неизвестно. В нынешнем году в столичной казне на ремонт городских дорог запланирована беспрецедентно большая сумма — 123 млрд рублей. Однако в законе о бюджете 2011 года, принятом Мосгордумой, нет отдельной строчки о замене асфальта на мощеные тротуары.

Напомним, что Сергей Собянин раньше возглавлял Тюмень. В бытность его мэром, многие проекты по благоустройству города отдавались без конкурса фирме его жены, Ирине. Ее компания ООО «Аэродромдорстрой», проводила в Тюмени асфальтно-ремонтные работы и устанавливала дорогие гранитные бордюры по всему городу, а владелица компании получила прозвище «Ира-бордюр». Также фирма Ирины Иосифовны занималась строительством самого дорогого в Тюмени подземного перехода. Строительство продолжалось три года, обошлось администрации города почти в миллиард рублей. Проект осуществлялся с нарушением технологий и был сдан в эксплуатацию с рядом отклонений от строительных норм. Жители Тюмени так и не смогли получить ответы на вопросы о том, почему заказ на строительство второго подземного перехода был отдан той же компании.

Многие чиновники Мосгордумы поддерживают решение о замене покрытия тротуаров, но «Никакого разговора об этой программе в момент принятия бюджета не было, — заявил член бюджетно-финансовой комиссии Мосгордумы, коммунист Вадим Кумин — Фракция КПРФ будет запрашивать дополнительную информацию. И, если это действительно так и будет принят соответствующий распорядительный акт правительства Москвы, мы будем выступать против. Это далеко не первоочередная вещь». С тем, что для бюджетных миллиардов можно было бы найти более достойное применение, согласились и некоторые депутаты-единороссы, уточнившие, впрочем, что эти их слова не являются официальным комментарием.

[Зарегистрироваться?]

[vano]

мля... может их выбирают по принципу, чтобы было за что потом посадить или хотя бы уволить

лояльность конечно абсолютная почти получается... Почти, потому что потом все равно начинают забываться и нюх терять

[TruePaladin]

Сообщение от -lexa-

Паладин, есть объективная вещь. Политические репрессии могут существовать только в стране с политически активным населением. Если такого населения нет, то и репрессировать некого) Понимаешь? Объективно историческую ситуацию надо смотреть.
Смотрим - СССР:
1. После революции, весь революционный народ - большевики, меньшевики, эсеры, монархисты, анархисты, кадеты, да кого там только не было утрясают свои проблемы, причем все далеко не самым человеколюбивым образом начиная с гражданской.
2. Коллективизация - так называемые кулаки-диверсанты. Я понимаю священную борьбу за собственность, но СССР не смогло бы провести индустриализацию в разрушенной стране без рабской эксплуатации крестьян, зерно - вот единственная валюта СССР в те годы.
3. 30-е - Старые большевики и деятели Коминтерна, во-первых погрязли в коррупции, во-вторых совершенно бесконтрольно тратили деньги получаемые см. выше только исключительно благодаря рабству своего народа, на мировую террористическую деятельность и поддержку фашистских революций.
4. После войны - множество диверсантов и мародеров на только что освобожденных территориях.

Возьми США - откуда там взяться политическим в этом сытом обществе, пока? Вот они и вылавливают по всему миру наиболее ярых бойцов, которые говорят - уважаемые США, господом богом и палачем в одном лице у вас быть не получится, вы уж определись. И если это ислам, то они ведут свою национальную борьбу, это не террор - это война.
Это все равно, что ты бы сказал - русские партизаны заслуживают не только смерти. Это священная исламская война против США и это надо понимать. А те террористы, что бомбят Россию - вина правительства России. Которая начинает превращать русских во врагов восточных стран, но пока тут скорее вымогательство очередных траншев для поддержание элиты Чечни. Но скоро с таким правительством станет хуже.

То, что ты перечислил по пунктам(кроме кулаков), это уголовные преступления. И если к уголовникам в то время применялись более суровые меры, чем в спокойные годы, то это понятно.
Но если к людям применяли репрессивные меры, только за их мнения и политические воззрения или критику, то этого я понять и принять не могу.

Ты понимаешь и принимаешь священную исламскую войну против США? А против России ты тоже ее принимаешь?


Это не правительство наше превращает восточные страны в наших врагов, это радикальные течения ислама делают врагами весь остальной неисламский мир.

[-lexa-]

Сообщение от TruePaladin

То, что ты перечислил по пунктам(кроме кулаков), это уголовные преступления. И если к уголовникам в то время применялись более суровые меры, чем в спокойные годы, то это понятно.
Но если к людям применяли репрессивные меры, только за их мнения и политические воззрения или критику, то этого я понять и принять не могу.

Ты понимаешь и принимаешь священную исламскую войну против США? А против России ты тоже ее принимаешь?


Это не правительство наше превращает восточные страны в наших врагов, это радикальные течения ислама делают врагами весь остальной неисламский мир.

Не согласен ни по одному из пунктов. Где ты в эсерах, генералитете армии, деятелях Коминтерна, диверсантах можешь усмотреть уголовников? А насчет того принимаю ли я исламскую войну против России? Я ее пойму, как войну против союзника США, если до этого дойдет. И до тех пор пока не будет свергнуто продажное правительство, возможно я не смогу их поддержать, или буду вынужден воевать против, но при этом буду понимать, что их агрессия справедлива.

[-lexa-]

Ислам борется против неоколониальной и неофашистской экспансии буржуазного империализма, а Россия выглядит таким плохишем, который предоставляет НАТО разного рода услуги. Ну если они ударят и по России, не они виноваты, а политика России. Я не знаю, что тут можно еще добавить.

[-lexa-]

Например: Каддафи всегда считал, что терроризм – это законное средство защиты «малых» стран против мировых лидеров, которые склонны нарушать собственные правила, которые до того навязывали этим самым малым странам.

[vadim84]

Сообщение от -lexa-

Например: Каддафи всегда считал, что терроризм – это законное средство защиты «малых» стран против мировых лидеров, которые склонны нарушать собственные правила, которые до того навязывали этим самым малым странам.

Я понимаю твое мнение о импереализме сильных. Но всегда есть сильный, который навязывает слабому свою волю. Только что ты предпочитаешь лично: MC Donalds, Hollywood, Ipad плюс наивность, глупость, шлюх с резиновыми сиськами или же шариат, и отрубание рук?

[-lexa-]

Сообщение от vadim84

Я понимаю твое мнение о импереализме сильных. Но всегда есть сильный, который навязывает слабому свою волю. Только что ты предпочитаешь лично: MC Donalds, Hollywood, Ipad плюс наивность, глупость, шлюх с резиновыми сиськами или же шариат, и отрубание рук?

Если бы передо мной стоял выбор в какой стране родиться, то я безусловно бы предпочел стране с мерзостью макдональдсов - в качестве продуктов, тупостью голливудов - вместо культуры и шлюх - вместо любимых, страну с нормальной едой, древней культурой и прекрасными женщинами. И в целом был бы не против, что бы в ней взяточниками и казнокрадам отрубали руки.

Но поскольку я Родился в России, я вряд ли предпочту ей что-то другое)))).

И как всякий Русский, хочу что бы наша страна заступалась за слабых, которым несправедливо навязывают свою волю и несут этим разруху и уничтожение.

[-lexa-]

vadim84 а неужели тебе на самом деле может понравится такая жизнь, как жрать попкорн, глядя наитупейший фильм с кучей спец эффектов, мечтать о шлюхе, или сотовом телефоне, или о тачке или дачке. Понимая, что твое государство, чтобы обеспечить тебе вот такую жизнь животного. Где-то бомбит города, убивает людей, уничтожает школы, университеты, больницы - "варваров", которые до сих пор ходят в паранжах и являются абсолютно "некультурными и недемократичными", слабыми, но у них есть нефть.

[TruePaladin]

Сообщение от -lexa-

Не согласен ни по одному из пунктов. Где ты в эсерах, генералитете армии, деятелях Коминтерна, диверсантах можешь усмотреть уголовников? А насчет того принимаю ли я исламскую войну против России? Я ее пойму, как войну против союзника США, если до этого дойдет. И до тех пор пока не будет свергнуто продажное правительство, возможно я не смогу их поддержать, или буду вынужден воевать против, но при этом буду понимать, что их агрессия справедлива.

Ну ты же сам написал:
"а кого там только не было утрясают свои проблемы, причем все далеко не самым человеколюбивым образом начиная с гражданской."

Агрессия справедлива???????? Я просто в шоке.

[TruePaladin]

Сообщение от -lexa-

Если бы передо мной стоял выбор в какой стране родиться, то я безусловно бы предпочел стране с мерзостью макдональдсов - в качестве продуктов, тупостью голливудов - вместо культуры и шлюх - вместо любимых, страну с нормальной едой, древней культурой и прекрасными женщинами. И в целом был бы не против, что бы в ней взяточниками и казнокрадам отрубали руки.

Но поскольку я Родился в России, я вряд ли предпочту ей что-то другое)))).

И как всякий Русский, хочу что бы наша страна заступалась за слабых, которым несправедливо навязывают свою волю и несут этим разруху и уничтожение.

Ты из одного серого делаешь черное, а из другого серого делаешь белое. Однобоко очень

[vadim84]

Сообщение от -lexa-

Если бы передо мной стоял выбор в какой стране родиться, то я безусловно бы предпочел стране с мерзостью макдональдсов - в качестве продуктов, тупостью голливудов - вместо культуры и шлюх - вместо любимых, страну с нормальной едой, древней культурой и прекрасными женщинами. И в целом был бы не против, что бы в ней взяточниками и казнокрадам отрубали руки.

Но поскольку я Родился в России, я вряд ли предпочту ей что-то другое)))).

И как всякий Русский, хочу что бы наша страна заступалась за слабых, которым несправедливо навязывают свою волю и несут этим разруху и уничтожение.

Смысл в том, что из многих зол надо выбирать меньшее.
И американское капиталистическое зло, лично для меньшее чем зло жить в стране, где тебе за пропущенную молитву всыпят плеткой или же лучше зла в стране, где тебя феодал на бронированом мерсе может задавить на смерть, когда ты переходишь дорогу на зеленый цвет, и при этом ему ничего не будет.

И лично меня абсолютно не мучила бы совесть, если бы моя страна отобрала бы нефть у Кадаффи или Садама Хусейна, которой все равно пользовались только они, а не простой народ там.
Я понимаю, что верхушку прессы, промышленности и финансов держут и в западном мире кучка магнатов. Но при этом они дают шансы на безбедную жизнь и простому народу. А еще, в отличии от диктатур соблюдают его права.

Насчет России заступаться за слабых, не будь наивным. Все сильные страны воюют только ради денег и власти. А заступаться за слабых это отговорки для народа. Я знаком с большим количеством восточноевропейцев, спросил их, как они любят страну освободительницу. Не любят, я скажу. Очень не любят. А причина проста. После освобождения им еще лет 50 эту свободу навязывали насильно, с помощью КГБ, танков и тд.
Я никогда в жизни не пойду ни на 1 войну. Причина проста, не хочу быть инструментом в руках распильщиков мирового господства. Меня не трясет от страха подумать о том, что Россия может развалиться на 100 государств управляемых американцамии китайцами. А если при этом пенсионерам больше не надо будет вместо мяса покупать обрезки, улучшиться образование, ослабится коррупция, а продолжительность жизни возрастет с 58 до 75 лет, то я буду обоими руками за это. И то, что править будет не господин Медведев, а господин Ху или Макнэил меня не будет напрягать вообще.
В западном мире государство для людей, а не люди для государства или идеологии. Это мне импонирует. А то, что я не стану Морганом или Рокфеллером, и что не буду устанавливать процентную ставку в ЕЦБ или ФЕДе, мне не сильно портит жизнь.

[angelruletki]

Сообщение от vadim84

Смысл в том, что из многих зол надо выбирать меньшее.И американское капиталистическое зло, лично для меньшее чем зло жить в стране, где тебе за пропущенную молитву всыпят плеткой или же лучше зла в стране, где тебя феодал на бронированом мерсе может задавить на смерть, когда ты переходишь дорогу на зеленый цвет, и при этом ему ничего не будет...............

Согласен. Сколько вон уже мажоров людей передавили, и ничего им за это по-сути нет. Как можно защищать власть, допускающее это?!

[-lexa-]

Сообщение от vadim84

И лично меня абсолютно не мучила бы совесть, если бы моя страна отобрала бы нефть у Кадаффи или Садама Хусейна, которой все равно пользовались только они, а не простой народ там.

Это ложь. [Зарегистрироваться?] - из соседней темы.
Или http://forum.cgm.ru/1445925-post341.html тоже оттуда)

А в остальном, если тебе важен личный уровень жизни и наплевать на народ и государство и правителей. То и занимайся его повышением. Какого хрена ты такие темы создаешь и время тратишь и интерес вообще проявляешь. Иди и занимайся личным благополучием, раз кроме него все тебе по барабану.

[vadim84]

Сообщение от -lexa-

Это ложь. [Зарегистрироваться?] - из соседней темы.
Или http://forum.cgm.ru/1445925-post341.html тоже оттуда)

А в остальном, если тебе важен личный уровень жизни и наплевать на народ и государство и правителей. То и занимайся его повышением. Какого хрена ты такие темы создаешь и время тратишь и интерес вообще проявляешь. Иди и занимайся личным благополучием, раз кроме него все тебе по барабану.

я и занимаюсь им. мне в удовольствие такие обсуждения.
Но если правда, ты меня не совсем понял. Мне интересен не тольконапрямую личный уровень жизни, а так же уровень жизни простых людей. Поэтому я написал по поводу пенсионеров и тд.
Конечно, все опять сводится к эгоизму. Мне бы доставило удовольствие помочь голодным, но подсознательно я бы имел пользу в виде того, что ощущаю себя значительным. Поэтому не стоит все редуцировать до уровня денег.

[-lexa-]

Сообщение от vadim84

Конечно, все опять сводится к эгоизму. Мне бы доставило удовольствие помочь голодным, но подсознательно я бы имел пользу в виде того, что ощущаю себя значительным.

Ну вот видишь))) Значит не все измеряется уровнем жизни. иногда интересно и другое.)))
А помогать людям надо не с целью ощутить себя значительным, такая помощь не приносит пользы ни тебе не им, на самом деле. А тогда когда ты на самом деле искренне сострадаешь (а не жалеешь их) людям и хочешь помочь.

Хотя ощущение значимости на самом деле еще не самое плохое, есть люди которые дадут человеку десятку и считают, что господь бог им теперь задолжал тысячу.

[-lexa-]

А разница между состраданием и жалостью. Ну вот например взять алкоголика, если честно мне его ни фига не жалко, но когда я вижу как его колбасит вполне могу его понять, мне тоже бывало так ......., конечно я всегда ему дам на опохмел и буду думать, но хоть легче станет бедолаге. А вот попрошаек на папертях церквей мне жаль за их положение, но ни фига я не сострадаю такому способу заработка. А если например бабулька считает пятаки в магазине, я всегда добъю на кассу сколь ей там не хватает, мне ее не жаль, она вполне приличная бабуля, но я сострадаю ее небогатому положению и мне приятно, чисто от того что ей помог. Чувства значимости собственной как-то даже и на ум не приходит. Или взять например Каддафи, я ему офигенно сострадаю, я понимаю, что ему приносит вся это ужасающая несправедливось. А например японцев, мне по человечески жаль, но я к ним абсолютно равнодушен, этот народ мне по барабану, он меня абсолютно не привлекает ни своим внутренним ни внешним содержанием.

[Rublix]

В понедельник в Перми состоялся митинг, на котором протестующие обратились к президенту РФ Дмитрию Медведеву с просьбой отправить в отставку правительство Владимира Путина, пишет Независимая Газета.

Изначально митингующие обсуждали два проекта резолюции — попросить президента отправить в отставку только экономический блок правительства, либо все правительство в целом. Подавляющее большинство выступило за полную отставку правительства и лично Владимира Путина, и только часть митингующих не устраивал экономический блок.

На мероприятии были поднят вопрос о росте цен на жилищно-коммунальные услуги, горючее и продукты питания. В митинге приняли участие около 400 жителей города.

Аналогичная акция протеста прошла 25 марта в Челябинске с участием 800 жителей города. Там также было принято обращение к президенту РФ об отставке правительства и лично Владимира Путина.

________