[-lexa-]

Сообщение от Active1

Люди верят, потому что приобрели некий уникальный опыт. Если опыт отсутствует, словесные описания и объяснения из неверующего не сделают верующего, могут сделать только религиозного, но это не одно и то же.

Приобретению опыта предшествует желание, устремление. В общем-то это универсальная концепция.

Вот кстати плюс миллион. Я реально запишу себе эту цитату. Сам-то я не допер, хотя думал о том же.

[Эйсхай]

Сообщение от rugambler

А "дали" это ты о ком?

В русской православной церкви это инициаторы т.н. церковного раскола, а по сути религиозной гражданской войны XVIIв, патриарх Никон при поддержке Романовых. Они пожгли много книг, поэтому затруднительно сказать, что до этого из себя представляла священная книга православного христианина,

[rugambler]

Сообщение от Эйсхай

В русской православной церкви это инициаторы т.н. церковного раскола, а по сути религиозной гражданской войны XVIIв, патриарх Никон при поддержке Романовых. Они пожгли много книг, поэтому затруднительно сказать, что до этого из себя представляла священная книга православного христианина,

Да это бывало. Ревизии были несколько раз и в католичестве.
Но основные-то идеи остались.
Не думаю, что христиане в наши дни так уж буквально следуют Библии.
Да и раньше - в церковь-то все равно ходили, даже если Библию и наизусть знали (про неграмотных я вообще молчу).
А там (в церкви) еще один уровень толкования.

[pokerdenis]

Сообщение от rugambler

А как узнать, что Бог от людей хочет?
Вот, например, христиане "договорились", что это изложено в Библии.
С их точки зрения связь самая что ни на есть непосредственная.

ну мне проще , я не христианин...
А ты все ответы нашел в библии на вопрос что Бог хочет?
а может не христиане договаривались , а чиновники на вселенском соборе? причем чиновники которые понятия не имели о славянских традициях и многовековой истории. И ты считаешь в библии можно найти нам славянам ответы?

[vano]

Я поддерживаю непонимание в сторону "посредников" между мною и богом. Посредники вводят какие-то непонятные ритуалы, в разные времена имеют разной степени влась над паствой (с какого спрашиватеся?)
С другой стороны, я уважаю православие как часть истории своего народа, неотъемлимую часть его культуры и менталитета. Меня вполне радуют православные храмы, как памятники этой культуры - если бы современные дяятели Церкви при своих этих памятниках были бы образцами служения Богу (пусть даже в их вовсе неплохой интерпретации) и народу, то я бы и к ним проникался бы большим уважением, также как и к церковным деятелям других конфессий. Но, мне кажется, примеров именно образцового служения - не так много. А вот примеров обслуживания - полно.

[pokerdenis]

vano хорошее ты слово нашел "посредники" +1000!
Бог един с человеком и посредники здесь не нужны, и человек сам и есть часть Бога.

[rugambler]

Сообщение от pokerdenis

ну мне проще , я не христианин...
А ты все ответы нашел в библии на вопрос что Бог хочет?

Да ну что-ты, я особо и не искал.
И потом - самостоятельно ответы найти там сложно. Вот церковники изучают самыми разными способами уже 2000 лет.

Сообщение от pokerdenis

Бог един с человеком и посредники здесь не нужны, и человек сам и есть часть Бога.

С этим можно было бы поспорить. Например, с чего ты взял что ты хорошо понимаешь что Бог от тебя хочет?
Ну да ладно - это уже теологические споры, которые бесконечны.

[pokerdenis]

Бог ни чего не хочет он не личность и не президент вселенной, вопрос надо ставить что хочет человек и кто человек во вселенной. Может ли человек быть одинок? Способен ли быть 100% эгоистом? Что для нас община и как определяются правила жизни в общине? после этих ответов можно и о Боге поговорить, хотя думаю очень немногие понимают о чем они говорят говоря о Боге и вере

[rugambler]

Сообщение от pokerdenis

Бог ни чего не хочет он не личность и не президент вселенной, вопрос надо ставить что хочет человек и кто человек во вселенной.

Это и есть отличие от верующего в высшие силы и неверующего

Минимум 2000 лет спорят как надо ставить вопрос, ага.

[pokerdenis]

а что такое высшие силы? Солнце это высшая сила? после солнца черная дыра квазар? иерархия до бесконечности

[pokerdenis]

мое мнение, ошибочно отожествлять Бога как всемогущественную личность

[pokerdenis]

Сообщение от rugambler

Это и есть отличие от верующего в высшие силы и неверующего

Минимум 2000 лет спорят как надо ставить вопрос, ага.

почему 2000? думаю спорят столько сколько человечество существует

[rugambler]

Сообщение от pokerdenis

почему 2000? думаю спорят столько сколько человечество существует

Ну да.

Сообщение от pokerdenis

мое мнение, ошибочно отожествлять Бога как всемогущественную личность

Да, конечно, Бог не личность.
Но отношения между Богом и человеком надо как-то выражать словами.
Вот и возникает "Бог хочет, чтобы ты...", "Бог в тебе" и т.п. натяжки.

[oversun]

Может ли священник быть атеистом?

Философ Дэниел Деннетт (Daniel Dennett) и социолог Линда Ласкола (Linda LaScola) опубликовали результаты пилотного исследования малоизвестного и с трудом поддающегося изучению социально-культурного явления — атеизма среди действующих священнослужителей. Подробные анонимные интервью с представителями пяти протестантских церквей проливают свет на причины, заставляющие священников-атеистов продолжать служение Богу, в которого они больше не верят.

[Зарегистрироваться?]

[-lexa-]

Сообщение от pokerdenis

Бог ни чего не хочет он не личность

А ты не задумывался, что бог это в чем-то твоя личность. И если он есть, то где его еще искать как не в самом себе. Ты его в упор не видишь. А ты отдели свой разум от всего остального. Где у тебя возникают чувства, в голове ли? Так может там он, и может быть личность как раз то, а не твои мысли и память.

[pokerdenis]

так я как раз про это и написал
vano хорошее ты слово нашел "посредники" +1000!
Бог един с человеком и посредники здесь не нужны, и человек сам и есть часть Бога.

[-lexa-]

Вот вот ты едешь по дороге, на своем любимом авто. Он тебе нравится, ты его любишь, гордишься им. Он гораздо мощнее тебя, он более приспособлен к дороге. Он даже в чем-то разумен, не ты дергаешь поршни, не ты впрыскиваешь топливо, у него есть память металла и поломок и старение. Но управляешь им ты. И когда-нибудь ты с сожалением или без такового от него избавишься. Так кто из вас личность? И есть ли какой-то другой бог для твоего автомобиля кроме тебя? И нужен ли ему посредник для того что бы ты нажал на тормоз? И я о том же. Я просто к "бог не личность" привязался))).

[pokerdenis]

Сообщение от -lexa-

И есть ли какой-то другой бог для твоего автомобиля кроме тебя? И нужен ли ему посредник для того что бы ты нажал на тормоз?

с другой стороны можно мыслить и так, шеф который сидит на заднем сиденье и приказывает куда ехать, над шефом министр который приказывает когда быть в министерстве, над министром президент........... почему весь мир не может быть устроен по бесконечной иерархии, но есть одно но Право выбора, в любой момент водитель может остановиться и послать шефа на х., машина тоже может сломаться и сразу перестанешь быть богом для неё. Может быть право выбора и есть часть Бога.

[-lexa-]

Не так, это твой личный автомобиль. Там нет министров.)))))))))))))))
Но автомобилю нужен учитель, который научит тебя управлять им, если ты этого пока не научился.
Так вот религия тебя учит - авто управляет дух святой, садись и езжай, молись и бейся башкой в руль. И если ты будешь делать это добросовестно, то приедешь в рай.

[-lexa-]

Так лучше никакого учителя, чем такой. И потом, а может смысл в том, что бы дергая рычаги и нажимая педали, ошибаясь и понимая ошибки - научится им управлять. А потом право выбора - езжай куда бы ты хотел.