[Active1]

Небезызвестные всевозможные энциклопедии дают ссылочку на то

А почему прямо не сказать, как это принято, в энциклопедии такой-то, на странице такой-то? Что за "всевозможные небезызвестные"? Невольно вызывает подозрения, насколько они небезызвестны, если даже используя этот аргумент, она не решается привести название.

[Gnome]

Сообщение от Ru1NNop

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Тема Сталина должна быть в принципе закрыта, как закрыта в Германии тема Гитлера. Это не предмет для дискуссий. Это предмет для полного открытия архивов, для абсолютного изучения этого вопроса. Это предмет для приговора.

[Зарегистрироваться?]

Ну я о том же, хотя в идеале конечно надо запрещать коммунистические партии.

И кстати про архивы Шендерович тоже прав, все эти архивы должны быть открыты уже давным давно, нет ни одной нормальной причины этого не делать, но думаю никому не надо напоминать, кто в нашей стране находится у власти

[shamtu]

Сообщение от Active1

Есть противоположные сведения? Приводи.

Кстати, приведи, пожалуйста, список, раз ты так заинтересовался вопросом войны в Афганистане, что построил там Советский Союз и что сделали там США. Не затруднит?

При США производство героина выросло на порядок! Так что не надо ля-ля, что США ничего не сделали для экономики Афганистана.

Сообщение от Gnome

Ну я о том же, хотя в идеале конечно надо запрещать коммунистические партии.

И кстати про архивы Шендерович тоже прав, все эти архивы должны быть открыты уже давным давно, нет ни одной нормальной причины этого не делать, но думаю никому не надо напоминать, кто в нашей стране находится у власти

Архивы не открывают, так как окажется, что 60 миллионов задушенных лично Сталиным не окажется. Тогда многие уважаемые люди прослывут редкостными брехунами.

Насчет запрета коммунистических партий. У нас она дохленькая, тебе бы в Китай или на Кубу. А, вообще, у меня есть сомнения, что ты сможешь внятно объяснить чем плох коммунизм.

[shamtu]

Сообщение от Ru1NNop

Американцы судя по всему.

Мелко копаешь! Американские евреи!

Сообщение от Gnome

А по вопросу топик стартера, то я не знаю, чего интересного ты нашел в этом праздновании. Ну идея сомнительная может, но это их страна, их дело, что отмечать, а что нет. Народ украины просто сам решит, какие праздники отмечать, а какие нет, и никакой президент их не заставит это делать.

Представляешь у Ирака были какие-то собственные дела, но туда пришли америкосы. То же самое с Югославией и Афганом. Англичане, те вообще, лезут куда ни попадя. И только русские должны спокойно терпеть, когда на их историю выливают помои.

А насчет заставить, так это у кого телек в руках вопрос. Тебе дай телеком порулить - через год будешь президентом.

Сообщение от Gnome

У меня просто есть основания полагать, что необходимость в приведении в порядок мыслей европейцев, американцев (и может быть даже арабов) существует гораздо в меньшей степени, чем необходимость в приведении в порядок мыслей россиян. Об этом свидетельствует например уровень и качество жизни

То есть, как только мы официально признаем, что коммунизм - плохо, Сталин - упырь и принесем извинения, мы сразу же заживем хорошо?

[Ru1NNop]

Сообщение от shamtu

Мелко копаешь! Американские евреи!

"Американцы" и "американские евреи" суть одно и тоже умник. Учи классиков!

Базовая аксиома № 1: Сталин — хороший;
Базовая аксиома № 2: Жиды — плохие;
Базовая аксиома № 3: Американцы — жиды;

[Зарегистрироваться?]

[Ru1NNop]

Интересно другое - почему народ ни одного дня не проживший без того чтобы его за холку не ставили в стойло ханЫ панЫ Цари и прочие коммунистические секретари так не любит американцев? Может потому что символом у янкесов статуя СВОБОДЫ а не СТОЙЛО? Как думаешь?

К стати - вчера один из украинских политиков - бывший президент Ющенко на одной их передач пытаясь узнать приоритеты электората предложил зрителям проголосовать что важнее по их мнению - на голосование было вынесено два пункта "ХЛЕБ" и "СВОБОДА". Так таки 30% проголосовало за КОРМ. Понимаю что это таки совково-Януковический электорат - у него примерно такой же рейтинг. Такие дела. Жаль только что еще одного пункта в голосовании не было "КОНФЕТЫ" - так и не узнаю - есть ли у тебя единомышленники на Украине?! Буаа.

[Vsevolod]

Мда как приятно говорить то что приятно и не говорить то что есть .
Да за одно то что Югославию разбомбили мосты телестанции..
За то что Чечню спонсировали американские турецкие и др.
То что СССР и Россию в дальнейшем всегда пытались развалить и рассорить БРАТСКИЕ НАРОДЫ хваленная Европа почитайте историю а не руководствуйтесь своими ЭМОЦИЯМИ . Кроме эмоции тут от некоторых личностей нету ничего

То что Америка посадила на иглу столько народов то что она свергла столько правительств , а в Японии до сих пор умирают от бомбардировок , то что Россию залили дешевым алкоголем и героином за это надо УВАЖАТЬ капитализм ?....
За что их не судить.

А что Украину что Грузию их вообще воспринимают как разменную монету лишь бы поставить туда свои военные базы (Американские) и что бы была возможность поднасрать России .

PS: Разругать народы соседние что с успехом делают "америкосовские пи..ты"
ну и некоторые это жрут в большом количестве.. Тут вам все напишут как надо и Голодомор , и Национальную карту.. И то что Русский - Украинцу - Белорусу не брат и так далее.. Типа вы должны развиваться отдельно у вас нету дел с Россией .. Америка вам поможет.. а как только порвете отношения вас выбросят на помойку как использованный гондон.
Так что давай те не будем ГОНДОНАМИ а будем жить и строить наши отношения на том хорошем что у нас было и не думать что мы из СМИ так много знаем правды. и не будь у нас теплых хороших отношений разве было бы такое количество браков и переплетенных судьб между Русскими - Украинцами - Белорусами . Ну а для кого это все ерунда идите и сделайте блоуджоб америкосу он вам даст 10 баксов с фразой сосать сосать дешевая шлюха . Как это делает Шлющенко...

[LeGenDarY]

Сообщение от shamtu

Архивы не открывают, так как окажется, что 60 миллионов задушенных лично Сталиным не окажется. Тогда многие уважаемые люди прослывут редкостными брехунами.

Скорее всего, врятли не открываются архивы, т.к. в них Сталин еще хуже чем сейяас о нем думают, скорее наоборот. Тогда "наше все" Солженицын окажется в глубокой жопе, интеллигенция этого не переживет.

[pokerukr]

Президент Украины Виктор Ющенко распорядился на государственном уровне отпраздновать 95-летие победы украинских подразделений в составе Австро-венгерской армии на горе Маковка над русскими войсками, передает "Эхо Москвы".



[Зарегистрироваться?]


Это блин как понимать?

Во первых, нужно понимать, что Ющенко в своих указах про Конотопскую битву, УПА, Сичевых стрельцов отмечает именно героизм украинцев, которые воевали на своей територии против захватчиков всех мастей.
Но СМИ акцент делают на том, что, якобы, Ющенко празднует победу над русскими, почему идет такое смещение акцентов не трудно догадаться. Именно для того, чтобы вызывать озабоченность и ненависть у таких как автор темы.
Ющенко патриот и он это доказал и доказывает, то что он оказался слаб в вопросах управления государством и не оправдал надежд это факт, но это совсем другое.
Те кто пишут, что Ющенко, типа, ссорит народы пишут ерунду, он делает то что и должен делать Президент страны в вопросах гуманитарной политики.

[shamtu]

Сообщение от LeGenDarY

Скорее всего, врятли не открываются архивы, т.к. в них Сталин еще хуже чем сейяас о нем думают, скорее наоборот. Тогда "наше все" Солженицын окажется в глубокой жопе, интеллигенция этого не переживет.

Не понял. Ты про то, что на самом деле не 60 млн, а 120? Или наоборот, не 60, а на порядок меньше?

[Gnome]

Сообщение от shamtu

Архивы не открывают, так как окажется, что 60 миллионов задушенных лично Сталиным не окажется. Тогда многие уважаемые люди прослывут редкостными брехунами.

Насчет запрета коммунистических партий. У нас она дохленькая, тебе бы в Китай или на Кубу. А, вообще, у меня есть сомнения, что ты сможешь внятно объяснить чем плох коммунизм.

Лол, ну так тем более, ведь все эти люди находятся во "внесистемной оппозиции", которых даже в телевизор не пускают. В то время, как сталина даже в учебниках совсем недавно назвали эффективным менеджером, если кто-то забыл.
Неужели непонятно, что архивы не открывают из-за того, что в них окажется очень много фактов, которые откроют истинное лицо родного кгб? Им проще вообще эти архивы уничтожить, чем сделать их достоянием общественности

Чем плохи режимы, в которых у власти коммунистические партии, объяснить довольно легко. Тотальное нарушение прав человека, а также то, что от фашистских режимов они отличаются тем, что если фашисты по национальному и расовому признаку разделяли людей, то коммунисты делали тоже самое по классовому признаку. Разница не такая большая, как кто-то может подумать.

[LeGenDarY]

Сообщение от shamtu

Не понял. Ты про то, что на самом деле не 60 млн, а 120? Или наоборот, не 60, а на порядок меньше?

Ну я не знаю как на самом деле. Но думаю что скорее всего меньше, чем больше. Т.к. если бы было больше, то давно бы открыли)

[LeGenDarY]

Сообщение от Gnome

Лол, ну так тем более, ведь все эти люди находятся во "внесистемной оппозиции", которых даже в телевизор не пускают. В то время, как сталина даже в учебниках совсем недавно назвали эффективным менеджером, если кто-то забыл.
Неужели непонятно, что архивы не открывают из-за того, что в них окажется очень много фактов, которые откроют истинное лицо родного кгб? Им проще вообще эти архивы уничтожить, чем сделать их достоянием общественности

Чем плохи режимы, в которых у власти коммунистические партии, объяснить довольно легко. Тотальное нарушение прав человека, а также то, что от фашистских режимов они отличаются тем, что если фашисты по национальному и расовому признаку разделяли людей, то коммунисты делали тоже самое по классовому признаку. Разница не такая большая, как кто-то может подумать.

Как бы при Сталине не было КГБ. Да и вообще если в начале 90-ых не побоялись открыть правду про расстрел польских офицеров в Катынских лесах, то что они боятся такого ужасного про Сталина открыть?

[Gnome]

Сообщение от shamtu

Мелко копаешь! Американские евреи!


Представляешь у Ирака были какие-то собственные дела, но туда пришли америкосы. То же самое с Югославией и Афганом. Англичане, те вообще, лезут куда ни попадя. И только русские должны спокойно терпеть, когда на их историю выливают помои.

А насчет заставить, так это у кого телек в руках вопрос. Тебе дай телеком порулить - через год будешь президентом.


То есть, как только мы официально признаем, что коммунизм - плохо, Сталин - упырь и принесем извинения, мы сразу же заживем хорошо?

Ну да, конечно, у саддама были собственные дела, и у милошевича тоже. Для любого цивилизованного человека такие дела ассоциируются с пожизненной посадкой в тюрьму как минимум.

Пока в россии у такого большого количества людей вместо головы находятся другие части тела, то так и будет, что страной будут рулить те, кто владеет телевидением.

И как всегда такие люди почему-то думают, что если что-то признать или заявить, то будет сразу хорошо, если объявить, что страна стала демократической, то сразу заживут хорошо. Да никто не заживёт хорошо, потому что для этого надо что-то делать, а такие вещи, как начать переход к демократии и признание того, что сталин - упырь, - это только первый шаг, а таких шагов еще очень много, как минимум надо нормально работать, а у нас эффективность труда в несколько раз ниже ( в четыре вроде, точно не помню), чем в европейских странах например.

[Gnome]

Сообщение от LeGenDarY

Как бы при Сталине не было КГБ. Да и вообще если в начале 90-ых не побоялись открыть правду про расстрел польских офицеров в Катынских лесах, то что они боятся такого ужасного про Сталина открыть?

Сейчас тоже нету кгб. Это фигура речи. Я думаю, что они боятся не про сталина открыть, потому что про сталина и так всё ясно, просто если информация о работе спецслужб в период, хотя бы до распада ссср, станет достоянием общественности, то это сильно подорвёт авторитет действующей власти.

[nurka]

Сообщение от Ru1NNop

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Тема Сталина должна быть в принципе закрыта, как закрыта в Германии тема Гитлера. Это не предмет для дискуссий. Это предмет для полного открытия архивов, для абсолютного изучения этого вопроса. Это предмет для приговора.

[Зарегистрироваться?]

ну и какие архивы закрыты-засекречены ? скока слышу, но никто конкретно не говорит

[dimonv]

Ну да, конечно, у саддама были собственные дела, и у милошевича тоже. Для любого цивилизованного человека такие дела ассоциируются с пожизненной посадкой в тюрьму как минимум. - главное для любого цивилизованного чел. не зацикливаться на причинах обоих мировых войн, Гуантанамах, Кромвелях, Робеспьерах, полном уничтожении народов, атомных бомбардировках и начале войн под надуманными предлогами... Главное клеймить и бомбить всех кто неправильно мыслит- это и есть демократия.

Пока в россии у такого большого количества людей вместо головы находятся другие части тела, то так и будет, что страной будут рулить те, кто владеет телевидением. ЛООООЛ. А кто рулит в цивилизованных? И у кого интересно Россия эту зависимость переняла?

а у нас эффективность труда в несколько раз ниже ( в четыре вроде, точно не помню), чем в европейских странах например. Вот этим и надо заниматься, а не искать "недемократов". Как верно было написано в статье "Убить Сталина"- сделайте комфортным образом для населения страну сильной, уничтожте коррупцию и т.д.- и Сталин сам умрет.
А пока от либерастии одно дерьмо- полная безнаказанность, коррупция, наркомания, деградация всего и все такое, нечего неправильно мыслящих выискивать, тем более что это недемократично.

[nurka]

Сообщение от shamtu

Не понял. Ты про то, что на самом деле не 60 млн, а 120? Или наоборот, не 60, а на порядок меньше?

мнится мне, вылезет что похуже - истинный виновник

[shamtu]

Сообщение от Gnome

а такие вещи, как начать переход к демократии и признание того, что сталин - упырь, - это только первый шаг, а таких шагов еще очень много, как минимум надо нормально работать, а у нас эффективность труда в несколько раз ниже ( в четыре вроде, точно не помню), чем в европейских странах например.

со второй частью согласен, первая - полный бред.

Сообщение от Gnome

Сейчас тоже нету кгб. Это фигура речи. Я думаю, что они боятся не про сталина открыть, потому что про сталина и так всё ясно, просто если информация о работе спецслужб в период, хотя бы до распада ссср, станет достоянием общественности, то это сильно подорвёт авторитет действующей власти.

Что тебе про Сталина ясно?

Сообщение от Gnome

Лол, ну так тем более, ведь все эти люди находятся во "внесистемной оппозиции", которых даже в телевизор не пускают. В то время, как сталина даже в учебниках совсем недавно назвали эффективным менеджером, если кто-то забыл.
Неужели непонятно, что архивы не открывают из-за того, что в них окажется очень много фактов, которые откроют истинное лицо родного кгб? Им проще вообще эти архивы уничтожить, чем сделать их достоянием общественности

Чем плохи режимы, в которых у власти коммунистические партии, объяснить довольно легко. Тотальное нарушение прав человека, а также то, что от фашистских режимов они отличаются тем, что если фашисты по национальному и расовому признаку разделяли людей, то коммунисты делали тоже самое по классовому признаку. Разница не такая большая, как кто-то может подумать.

При Сталине население страны увеличилось, несмотря на 200 млн репрессированных и ВОВ. Территория страны - увеличилась. Производство резко выросло. Да! Эффективный менеджер.

Теперь про нарушение прав, фашизм и прочее. Ты случайно не в курсе в каком году в оплоте демократии исчезли в автобусах места для черных?

[dimonv]

Что тебе про Сталина ясно? нужно кое что учитывать))

[Зарегистрироваться?]

После смерти И.В. Сталина всякий, окончивший литературный институт, т.е. научившийся писать без большого количества ошибок, берется судить о Сталине, хотя в своей жизни не управлял никем, кроме жены, да и то, когда она спит.