[Ru1NNop]

Сообщение от nurka

именно !

Именно-неименно. Не юли. Ты утверждала что ты не встречала чтобы кто-то говорил об закрытости архивов. Я тебе привел ссылку где об этом говорит никто иной как руководитель росархива. Его мнение для тебя недостаточно авторитетное?

Сообщение от Active1

Ru1NNop, возьми себе за правило приводить источник сообщения. Где об этом было написано?

Гугл поиск по ключевым Козлов Росархив голодомор. Перва я же ссылка.

[Зарегистрироваться?]

[Active1]

И что? Тебе надо каждый раз напоминать? Доступность информации не отменяет правил хорошего тона.

[Gnome]

Сообщение от ZW

Не совсем так.Национализм ,по простому, это когда в господах одна из наций.Что и осуждаеться.А коммунисты как раз против господства,за равенство среди людей.Теоретически,в коммунизме.
Опасность национализма на виду.А опасность коммунистов гораздо глубже.

Как это коммунисты против господства? Класс, грубо говоря, рабочих и крестьян имеет господство над другими классами.

Конечно я согласен с тем, что опасность коммунистов гораздо глубже, в этом и проблема. Если люди не в силах понять опасностей разделения людей и их прав по национальному признаку, то понять опасности коммунизма они без очень сильной просветительской работы вообще не смогут, к сожалению

[ZW]

Сообщение от Gnome

Как это коммунисты против господства? Класс, грубо говоря, рабочих и крестьян имеет господство над другими классами.

Конечно я согласен с тем, что опасность коммунистов гораздо глубже, в этом и проблема. Если люди не в силах понять опасностей разделения людей и их прав по национальному признаку, то понять опасности коммунизма они без очень сильной просветительской работы вообще не смогут, к сожалению

Могу ошибаться,но в общем где-то так.

Диктатура пролетариата это путь достижения коммунизма.И это одно из направлений .Коммунисты-большевики как раз те кто его придерживался.
Ну и путь в этот класс в принципе не заказан никому.В отличии от класса буржуазии.

Ну а на счет понимать опасность,так в нашей стране коммунисты провели такую просветительную работу.Вот только не все урок усвоили.

[Vsevolod]

Комунизм комунизм бла бла бла.. как ........
Где по твоему ХВАЛЕНАЯ защита прав человека была когда бомбили ЮГОСЛАВИЮ ?
Где ваша хваленая защита прав человека когда просто прилетели и уничтожили огромное количество мирных жителей .. А потом еще и повеселили Садама сказав что он преступник ... О каком тогда вообще праве в хваленной Европе идет речь .
Где эти правозащитники когда Русских в Литве и Латвии Эстонии превращают в людей 2ого сорта.. давай паспорта другого цвета.
Или Врачи которые отказывают в оказании медицинских услуг из за того что он не знает эстонского языка и типа он его не понимает.

Просто ВЫВОРАЧИВАЕТ от постов типа там где нас нету вот там да они классные и все у них розовые и добрые. Демократия ваша стоит не на меньших а может даже на больших костях чем коммунизм. Вон в Китае коммунизм что они должны срочно свергнуть партию и начать строить демократию ? потому что многие ровняют КОМУНИЗМ-ФАШИЗМ... Но СССР не строил концлагеря и не сжигал людей по национальному признаку а ОСВОБОЖДАЛ и строил и учил. И человек человеку был друг, а не собака как сейчас. И если в коммунистическом режиме ты мог чего то добиться если ты родился на дальнем востоке или в деревне приехать учиться и жить на стипендию подрабатывая пол смены. То в нынешней России демократичной девушки очень часто попадают в лучшем случае в Бар работать а многие в Бардель и совсем не от хорошей демократической жизни. И не надо рассказывать кто хочет добьется добиваются 5 процентов ... а остальным что делать ? убиться об стенку ?
Украина Россия не знаю как Беларусь но наши страны превратились в алкашей наркоманов и проституток на вывоз в Eвропу и посчитайте сколько померло от
1.Героина и других наркотиков
2.Алкоголя.
3.Туберкулеза и других инфекционных заболеваний..
4.Количество абортов то что нету возможности растить детей и других фин турдностей
и это всего то за 20 лет Демократии сравните цифры по этим показателем с СССР

и эти пункты по смертности с лихвой переплюнут все репрессии вместе взятые
а коммунизм был не только в 30-50 годы дальше тоже люди жили и жили хорошо и в спокойствии в отличии от нынешней демократичной России.
Рассуждать сидя в Питере или Москве играя в покерок зная что работа за 1к баксов вполне реально найти можно рассуждать о чем угодно .. Я бы глянул какой строй вы бы выбрали Демократию или Коммунизм родись ты где нибудь между Питером и Москвой . В населенном пункте где 5-10к человек живут.

Многие отписывают что живут на 10-12к рублей в месяц и у них это много но те кто живут в Питере и Москве и повезло что имеют возможность зарабатывать даже представить не могут что это такое так как сытый голодного никак не поймет.
И не надо высказывать кто ХОЧЕТ тот добьется не у всех одинаковые данные и умных голов надо 5-10 процентов кто то же должен работать продавцом дворником и сантехником.
PS:Не коммунизм плох и не демократия а плохи люди которые в определенный момент нами управляют и вбивают нам в голову всякую херню.

[Active1]

Конечно я согласен с тем, что опасность коммунистов гораздо глубже, в этом и проблема. Если люди не в силах понять опасностей разделения людей и их прав по национальному признаку, то понять опасности коммунизма они без очень сильной просветительской работы вообще не смогут, к сожалению

Aaaa чуть не упал

[Vsevolod]

Да Шлющенко полный гондон оказался 5 процентов или сколько он взял вот и показывает его реальный рейтинг .. 5 из 100 человек только понимают о чем он толдычит и поддерживают ну 5 процентов идиотов всегда есть так что нормально его электорат и есть.

[nurka]

Сообщение от Ru1NNop

Именно-неименно. Не юли. Ты утверждала что ты не встречала чтобы кто-то говорил об закрытости архивов.

я утверждала, что не говорят, какой архив закрыт-засекречен

[nurka]

Сообщение от Gnome

Конечно я согласен с тем, что опасность коммунистов гораздо глубже,

и в чем она ?

[Ru1NNop]

Сообщение от nurka

я утверждала, что не говорят, какой архив закрыт-засекречен

"Закрытость" архива определяеться "засекреченостью" т.е. наличием грифа "секретно" на документах хранящихся в нем а не тем висит ли замок на дверях архива или нет. Точка. Документы по голоду 32-33 годов имеют такой гриф - то есть ЗАСЕКРЕЧЕНЫ. СЕКРЕТНОСТЬ этих документов а стало быть ЗАКРЫТОСТЬ этих архивов подтвердил глава Росархива. Что тебе непонятно мне непонятно.

[ZW]

Сообщение от Vsevolod

Комунизм комунизм бла бла бла.. как ........
Просто ВЫВОРАЧИВАЕТ от постов типа там где нас нету вот там да они классные и все у них розовые и добрые.

И сколько таких постов?Покажи хотя бы несколько.

Коммунизм хорошо?Так выбирай партию коммунистов.При коммунистах такого выбора не было.
Или можешь пожить в Китай съездить,в Северную Корею.При СССР тебя бы не выпустили,в психлечебницу закрыли бы.А то что страны другие,так при коммунизме интернационализм.Так что не важно.Приедешь ,тогда послушаем ,а то все бла,бла,бла...

[Vsevolod]

Почитай выше когда пишут что у них такая цивилизованная страна где никого просто так не обидят и разберутся в суде.
По поводу выбора. Я и говорю что когда мы сидим в Питере и Москве и у нас есть выбор имея зарплату в 1к баксов или более да мы можем выбрать куда съездить (много таких по России ? или если ты родился в оплоте демократии где то не в престижном районе а где то подальше . да конечно у тебя есть выбор стать наркоманом драг диллером или сутенером)
И что Китайцы не выездные ? или где написано что при коммунизме нельзя никуда выезжать ? то что в СССР нельзя было выезжать за рубеж это это уже ТУПОСТЬ правительства а не строя . А вы все мешаете коммунизм что построили в СССР по определенным пунктам ничего общего не имеет с коммунизмом а это всего лишь идиотизм верхушки власти.
А свобода ограничиваться длинной твоего поводка. Выбрать ты можешь и можешь что то а вот сделать свой выбор реальным врядли.

[Active1]

Коммунизм хорошо?Так выбирай партию коммунистов.

Коммунизм и сегодняшняя партия коммунистов есть вещи, родственные весьма отдаленно.

[-lexa-]

Коммунизм хорошо? Вот мне лично коммунисты ничего плохого не сделали. Я при них прекрасно жил, не голодал, бесплатно получил отличное образование, у меня было счастливое детство при них и юность тоже. Мне их только благодарить остается. Для старны коммусты реально восстановили разрушенную и утопающую в крови начиная с февраля 1917 г. Российскую Имерию, Которая всего два десятилетия спистя смогла победить фашизм и стать сильнейшей мировой державой. Не большивики кровь реками лили, если внимательно почитать историю. Там навалом желающих было из числа эсеров и прочих бомбистов. И не они Империю развалили к 17 году. И вообще по хорошему власть взяли именно большевики чисто случайно, а вот то что удержать смогли молодцы.
Но ведь реально, несмотря не на что к ним действительно могут быть и обоснованные претензии и обоснованная нелюбовь в частности у украинцев. Например, тот же батька Махно, когда русская армия разбежалась и немцы захватили Украину в 18 г. партизанил против немцев, пока они сами не сбежали, потом два года фронт держал против Деникина, и запер украинский националистов на Западной Украине, не пуская белых с Антантой, ни националистов, в мизерную большевицкую Московию, еле сдерживающую Колчака и накапливающую силы, даже точку в гражданской войне ставили махновцы, которые и брали и Перекоп и Крым на самом деле. А что после этого сделали большевики - объявили его бандитом, и буквально на пятках сидели, пока он не ушел в Румынию. Ну да реально есть за что украинцам не любить большевиков. Только вот как я посмотрю и украинские Ющенки, не вот таких действительно национальных героев типа Махно реабилитируют, а мерзость всякую.

[LeGenDarY]

Коммунизм плох для самостоятельных личностей, для быдла конечно коммунизм очень хорошо. За тебя все решают, работу тебе находят, не думай не о чем, просто работай на заводе.

[Active1]

LeGenDarY, в последнее время в разных темах ты высказываешься как-то жестко и весьма полярно. Может тебя что-то беспокоит, и поэтому ты так "жестишь"?

[nurka]

Сообщение от LeGenDarY

Коммунизм плох для самостоятельных личностей, для быдла конечно коммунизм очень хорошо. За тебя все решают, работу тебе находят, не думай не о чем, просто работай на заводе.

мир на 99% процентов из быдла состоит.
землятресение в гаити, наводнение в орлеане показывают наглядно, как это быдло себя ведет. и как ведут себя там самостоятельные личности. а вот при коммунистах было землятресение в ташкенте - картина другая..

[rugambler]

Сообщение от nurka

мир на 99% процентов из быдла состоит.

Включая СССР/Россию или нет?

[Gnome]

Сообщение от Vsevolod

Почитай выше когда пишут что у них такая цивилизованная страна где никого просто так не обидят и разберутся в суде.
По поводу выбора. Я и говорю что когда мы сидим в Питере и Москве и у нас есть выбор имея зарплату в 1к баксов или более да мы можем выбрать куда съездить (много таких по России ? или если ты родился в оплоте демократии где то не в престижном районе а где то подальше . да конечно у тебя есть выбор стать наркоманом драг диллером или сутенером)
И что Китайцы не выездные ? или где написано что при коммунизме нельзя никуда выезжать ? то что в СССР нельзя было выезжать за рубеж это это уже ТУПОСТЬ правительства а не строя . А вы все мешаете коммунизм что построили в СССР по определенным пунктам ничего общего не имеет с коммунизмом а это всего лишь идиотизм верхушки власти.
А свобода ограничиваться длинной твоего поводка. Выбрать ты можешь и можешь что то а вот сделать свой выбор реальным врядли.

Меня удивляет, что люди с такими взглядами в упор не видят прямой связи между правами и свободой и уровнем жизни.
Какой уровень жизни наиболее предпочтителен для людей, которые думают также, как и ты? Как в демократических и даже относительно демократических странах или как в том же китае, северной корее, венесуэле, иране, россии, беларуси в конце концов?
По-моему ответ очевиден. И ты по идее не приведешь в пример ни одной нормальной страны, где у власти находятся коммунисты, по крайней мере я таких стран припомнить что-то не могу

[Gramazeka]

Китай.