[st0ck]

Сообщение от Руллет

Ты ошибаешься. Они националисты. И продвигают национал-патриотические идеи, во всех направлениях где это возможно для них.

Ё маё, это ж политика. Можно ярлыков на себя навесить мильон для получения поддержки у электората на выборах, а результате быть ярым сионистом.

[alles]

Как написал, уважаемый мной, Виктор Олегович Пелевин в EMPIRE «V»:
"Какие бы слова не произносились на политической сцене, сам факт появления человека на этой сцене доказывает, что перед нами ..... и провокатор."
Даже представить себе не могу как к этому комплекту прицепить национализм.

[фараон]

Хочу напомнить, что тему эту я завел из-за обзывалок в коментрариях к рейтингам. У меня много друзей по всему миру. Я, давно, им отписал, что тусуюсь сейчас здесь. Они любят мои литературные упражнения и читают этот форум. Из Вермонта и Массачусеа шлют письма. Не могут понять как можно открыто, без наказания такое вот писать.

Поймите други мои, что весь Мир читает этот форум. Весь мир!

Да разве только в этом дело?

Убрать нужно всю эту грязь и паскудство. Это просто не достойно нормальных челов. Прогресс налицо.

Национальный вопрос вечная головная боль и счастье России. И весь мир всегда равнялся на толерантность и спокойствие в нашей стране. Нигде в Мире, никогда не было такого примера, где все уживались вместе и не бузили. Тысяча лет этому пример!

В зародыше нужно гнобить и резать всякие поползновения рассорить людей по национальности. Другого не дано. Иначе труба всем.

Но это не значит, что челам нельзя любоваться свой нациоальностью и оберегать ее чистоту. Какие тут противоречия? Никаких. Почему русский человек не может заявить о себе? Интернационализм, навязанный комуняками, стер эту национальность и челы хотят возвысить свой голос. Что плохого в этом? Это не значит , что евреи или кто еще плохие. Все равны и все хороши. Именно так я понимаю русский национализм.

Потому и нужно остерегаться всяких ярлыков и обзываловок. Модераторы могут все это вычистить. Но это не правильно. Нужно, что бы каждый подобрал за собой. Тогда есть надежда, что не будет рецидивов.

[alles]

фараон твой пост идёт сразу за моим, поэтому рискну предположить, что "грязь и паскудство" это о цитате которую я привёл.
Возможно этот форум читает весь мир...но только мир, читающий по русски.
В то же время:
"Книги Пелевина переведены на все главные мировые языки, включая японский и китайский. Пьесы по его рассказам с успехом идут в театрах Москвы, Лондона и Парижа. French Magazine включил Виктора Пелевина в список 1000 самых значимых современных деятелей мировой культуры (Россия в этом списке, кроме Пелевина, представлена также кинорежиссёром Сокуровым)."
[Зарегистрироваться?]

Не считаю цитирование классиков дурным тоном.
Извини.

[фараон]

Да я не о тебе. Просто вернулся в начало ветки. Так получилось. Пелевина знаю и всего прочел.

[alles]

Сообщение от фараон

Да я не о тебе.

И на том спасибо.

[Active1]

alles, если цитируешь какое-либо художественное произведение, необходимо указывать не просто автора, но и героя, кто это говорит, и пояснять контекст.
Сам понимаешь, мысли могут излагаться самые разнообразнейшие и по различным поводам.

К тому же "автор говорит в своем произведении устами героя" — это неверная предпосылка. Автор может быть несогласен со всеми героями произведения. Это элементарщина, которую вбивают в голову студентам гуманитарных специальностей с начальных курсов. Учитывай при чтении
Поэтому ссылки на "классиков" без точного понимания смысла книги и творчества автора вообще — некорректны.

[alles]

Active1, так для общего развития, ты действительно сомневаешься, что это мнение автора ?
С твоими тезисами я спорить не буду, ибо они правильны. Но правильны они для критических статей. Приводить здесь цитаты в предложенной тобой форме не формат.
Чтоб не нервировать лично тебя:
это сказал герой романа Самарцев, и далее продолжил:
-" Потому что если бы этот человек не был .....ю и провокатором, его бы никто на политическую сцену не пропустил – там три кольца оцепления с пулеметами. Элементарно, Ватсон: если девушка сосет ... в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка.
Я почувствовал обиду за свое поколение.
– Почему обязательно проститутка, – сказал я. – А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял ее с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка.
Самарцев поднял палец:
– Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия..."

Лично я, с мнением Самарцева согласен.

[alles]

И ещё

Сообщение от Active1

alles,....... Учитывай при чтении.

такой вот менторский тон оставь для своих детей. Ок?

[Active1]

Зацепило тебя и повело)) Там же смайлик стоит, это дружеский совет Из цитаты он испарился, вместо него возникла точка. Видимо до этого он испарился из твоего сознания, зря, стоит воспринимать все немного оптимистичнее)

Лично я, с мнением Самарцева согласен

Вот так и пиши, не надо себя с классиками равнять
Правда лично мне, когда говорят о Пелевине, как о классике, просто очень смешно, ха-ха-ха

French Magazine включил Виктора Пелевина в список 1000 самых значимых современных деятелей мировой культуры

Чуть дальше читаем:
"1990 — Зомбификация. Опыт сравнительной антропологии (Зомбификация советского человека)"
Возможно, что-то для тебя прояснится, насчет французских журналов, хотя не факт, конечно.

[Руллет]

Сообщение от st0ck

Ё маё, это ж политика. Можно ярлыков на себя навесить мильон для получения поддержки у электората на выборах...

Вот тут ты прав. Это политика. Поэтому надо меньше смотреть подобные фото – для «электората», а внимательнее следить за тем что происходит в действительности.

А в действительности мы видим, что руководство Украины и Грузии действуют как ярые националисты.

Если тебе приятней считать, что они марионетки в чих то руках, дело твоё. Только что это меняет?
Результат к чему приводят такие националистические направления на лицо.

Я для России такого не хочу.

[Руллет]

Сообщение от alles

Как написал, уважаемый мной, Виктор Олегович Пелевин в EMPIRE «V»:
"Какие бы слова не произносились на политической сцене, сам факт появления человека на этой сцене доказывает, что перед нами ..... и провокатор."
Даже представить себе не могу как к этому комплекту прицепить национализм.

Извини, не много не уловил твою мысль (вывод), после цитаты …

Растолкуй, пожалуйста, на примере Адольфа Гитлера.

[Руллет]

Сообщение от фараон

Но это не значит, что челам нельзя любоваться свой нациоальностью и оберегать ее чистоту. Какие тут противоречия?

Прямые...

Сообщение от фараон

Интернационализм, навязанный комуняками, стер эту национальность и челы хотят возвысить свой голос.

Графа национальность была в СССР. Теперь её нет. Да и в Евросоюзе нет, и в США вроде тоже отсутствует.
Ну, это так для сведения.

Правда на заметку: у всех республик входящих в СССР был свой гимн, у всех кроме РСФСР (были и другие моменты, где ущемлялись интересы РСФСР в пользу других республик)

[stein]

Если я гостям подаю явства первым и угощаю их лучшими кусочками - это гостеприимство, а не ущемление собственных интересов.

[alles]

Active1, я задал тебе единственный вопрос на который ты мог бы дать объективный ответ.
Вместо этого получил:"просто очень смешно, ха-ха-ха" и сомнения в возможности "прояснить" мою темноту.
Свои выводы о тебе, как оппоненте в дискуссии, я сделал. Не считаю возможным дальнейшее её продолжение.

[st0ck]

Сообщение от Руллет

А в действительности мы видим, что руководство Украины и Грузии действуют как ярые националисты.

Ага, ярые националисты в кипах. Представил себе Гитлера в кипе у стены плача.

[alles]

Сообщение от Руллет

Извини, не много не уловил твою мысль (вывод), после цитаты …

Растолкуй, пожалуйста, на примере Адольфа Гитлера.

Руллет, мне будет сложно это сделать из за многозначности понятия «национализм» в русском языке. Мы с тобой по разному толкуем этот термин.

[alles]

В википедии неплохая статья о национализме.
Фрагменты:
"В современном русском языке наиболее употребительное значение слова «национализм» отличается от описываемой в данной статье идеологии и по смыслу приближается к шовинизму и ксенофобии[16]. Оно имеет выраженный негативный оттенок и делает акцент на превосходстве своей нации, национальном антагонизме и национальной замкнутости."
"Проблема усугубляется свойственной национализму размытостью, в силу его опоры на чувства и эмоции. Смысл, вкладываемый разными людьми в одни и те же термины и лозунги, может быть порой противоположным. "
"В академической среде отождествление национализма с его крайними формами считается ошибочным. Многие проявления крайнего национализма, включая разжигание межнациональной розни и этническую дискриминацию, относятся к международным правонарушениям."

[st0ck]

Сообщение от Руллет

Прямые...
Графа национальность была в СССР. Теперь её нет. Да и в Евросоюзе нет, и в США вроде тоже отсутствует.
Ну, это так для сведения.

Национальность не графой в паспорте определяется. Ну, это так для сведения.

Сообщение от Руллет

Правда на заметку: у всех республик входящих в СССР был свой гимн, у всех кроме РСФСР (были и другие моменты, где ущемлялись интересы РСФСР в пользу других республик)

Правда на заметку:РСФСР на то и РСФСР, что в ее состав входили множества СР. Только вот сейчас даже у 2,5 человек ненцев есть свое гнездо в РФ, не говоря уж о татарах, а вот у 140млн. русских до сих пор нет своей автономии. Такой огромный народ, живущий в федерации, и не имеющий в этой федерации своего угла. Это по твоему не ущемление?

[Plato]

здесь об этом немного покороче:
http://forum.cgm.ru/pogovorim_za_zhi...a_forumah.html
только как объект - некая супервиртуальная пиписка, границы которой всем видны по разному

не обижаться! (меня смех душит)