[Nap3D]

Сообщение от Счетчик

Гагарин летал на советской ракете с советской системой жизнеобеспечения. Секретами ее наши с американцами не поделились. Им нужно было убедиться, что их система жизнеобеспечения позволяет летать в космос. А принципиальная возможность полетов человека космос, а равно на Луну, Марс и межзвездных полетов, была известна и до Гагарина. Принципиальную возможность полета на Луну я не оспариваю.

Не согласен , принципиальную возможность полететь на высоту ( типа ) 100 км,проверили запустив нескольких собак и других животных.

Принципиальную , но уже НЕвозможность по полётам на Луну тоже подтвердили . Американцы запускали несколько обезьян за пределы магнитного поля по параболической орбите. Все обезьяны передохли и именно от радиации.

[Ru1NNop]

Сообщение от Nap3D

Все обезьяны передохли и именно от радиации.

Какую ДОЗУ радиации (и какой) получили обезьяны в ходе этого неполиткоректного эксперимента? Ссылки??

[Nap3D]

Сообщение от Ru1NNop

НИИЯФ МГУ
Ю.И.Логачев
[Зарегистрироваться?]

Кстати полезная ссылка, нашёл там цитату этого Логачёва. Она пересекается с возможностью приёма радиосигналов с Луны, мы уже разговаривали на эту тему.
Так вот . вывод такой : радиосигналы и тем более радиолакацию никто из простых смертных принять не мог , потому что расстояние очень большое. Принять мог только очень ограниченный круг , просвещённых и технически вооружённых, а они легко могли быть под колпаком спецслужб либо СССР, либо США.

За полетом этого лунного аппаpата следила английская обсеpватоpия Джодpелл Бенк. В Евpопе только эта обсеpватоpия имела большую антенну, способную пpинимать слабые pадиосигналы. Она подтвеpдила попадание нашего аппаpата в Луну точно в pасчетное вpемя. Полет лунной станции и ее встpеча с Луной 14 сентября 1959 г. безусловно явились значительными событиями в истоpии изучения космоса, они стали тpиумфом советской pакетной и электpонной техники.

А первый советский спутник намотал 1440 витков во круг Земли на небольшой высоте и в прямой радиовидимости, соответственно его сигналы успели принять все кому не лень. Вот и разница между открытостью орбитальных полётов и таинственностью лунных. МКС например вообще без бинокля видно , несётся как бешеный, тут радиосигналы вообще нам не нужны.

[Ru1NNop]

Сообщение от Nap3D

Так вот . вывод такой : радиосигналы и тем более радиолакацию никто из простых смертных принять не мог , потому что расстояние очень большое. Принять мог только очень ограниченный круг , просвещённых и технически вооружённых, а они легко могли быть под колпаком спецслужб либо СССР, либо США.

Принимал в Крыму наш отечственный. ДОСТАТОЧНО. )

[dimonv]

Сообщение от Nap3D

Пока что я вижу, что модераторы делают свою работу, т.е. не вмешиваются.
Никто тебе не мешает ни болтать ни разговаривать. "Тема-помойка" это когда идёт флуд , это твоё сообщение очень точно подходит под определение. Тема начата именно с противоречий летали или не летали. Автор желает разобраться.

Это к чему вообще? Тема-помойка сказано про другую тему, не я про нее вспомнил... Когда вместо ответов или обсуждений по сабжу ты увидишь тут бред из абсурдопедии или километровые цитаты из помоек типа НГ на отвлеченные темы, тогда и поймешь о чем я говорил.

И я только за логику и здравый смысл, так что не нервничай зазря.


Кстати, уже несколько раз в последнее время встречаю упоминание о ФАУ как о прототипе ракетной техники.
Можно посмотреть и дальше- немцы спиздили идею у Циолковского, он у да Винчи, тот у .... .... у китайцев. У кого спиздили китайцы- неизвестно. Так что если Р1- спиженная ракета, то не у немцев а у китайцев)

С водой- по законам физики, если воду поместить в герм. сосуд и быстро создать там вакуум, сосуд не взорвется- по мере испарения воды давление в сосуде будет повышаться до тех пор пока не достигнет 1 атм. (при 20С), после чего испарение прекратится.
Применительно к сабжу- модуль изза утечки не мог взорваться, но и черпать воду они могли только в том случае если внутри модуля было давление, иначе вода превратилась бы в пар.

[Nap3D]

Сообщение от rugambler

Как раз не была. Главная цель полета Гагарина - доказать это.
В этом плане ценность его полета выше, чем лунной программы, т.к. ничего качественно нового в полете на луну нет. Просто более сложная программа.
И уж тем более ничего особенного в системе жизнеобеспечения. Ну воздух в баллоне, скафандр герметичный и что? Ну слетали они после Гагарина, проверили.

)))) да вообще нет никакой разницы пешком пройти в соседний квартал, либо пешком же пройти вокруг Земли ( океаны в маршрут тоже включены ).

Не смеши. Разница огромна и это бы действительно было бы великое дело , если бы было осуществлено.
Скафандр Гагарина отличался от скафандра выхода Армстронга тем . что у Армстронга теоретически он должен быть таким :
выдерживать давление , выдерживать ударные перегрузки, не ограничивать астронавта в движении, эластичность такова что ноги полностью сгибаются в коленях, иметь туалет, запас воздуха на 8 часов, запас воды, возможно запас еды, сложнейшую систему термозащиты, систему защиты от большого количества излучений по всяким спектрам, невероятную систему радиационной защиты, радиостанцию, инструмент для различных работ, и т.д. и т.п. и чего я не знаю ....
Вес такого скафандра должен быть преодолимым для человека, но это ведь даже и сейчас нелегко даже для условий невесомости и работы в открытом Космосе.

К тому же обратите внимание на весьма существенный момент. ПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ.
У Лунного скафандра внутри должно быть давление , комфортное для человека, а значит он должен быть сильно раздут. А если он раздут, то его будет очень непросто сгибать и разгибать , т.е. человек будет очень тяжело перемещаться или скажем даже держать равновесие. Тем не менее мы видим на фото и видео, что они аж скачут, запрыгивают в автомобиль , садятся на колени и берут грунт , ловко орудуют молотком и т.д.

А теперь, вот так вот резко переведём взгляд на тех астронавтов, которые прямо сейчас выходят в четвёртый раз в открытый Космос на МКС. Да они надуты как шарики и еле еле двигаются, или )) одну гайку закручивают по 4 часа. И это не смотря на то , что притяжения вообще нету на орбите.
А у Армстронга скафандр сморщенный и сдутый, короче показушный и фальшивый.

[Nap3D]

Сообщение от dimonv

Кстати, уже несколько раз в последнее время встречаю упоминание о ФАУ как о прототипе ракетной техники.
Можно посмотреть и дальше- немцы спиздили идею у Циолковского, он у да Винчи, тот у .... .... у китайцев. У кого спиздили китайцы- неизвестно. Так что если Р1- спиженная ракета, то не у немцев а у китайцев)

Фау не прототип, Фау это настоящая боевая ракетная техника , 900 штук в месяц проэктная производственная мощность , 2000 ракет по Англии , 6 минут полёт до Лондона. Так что это не прототип.

а в остальном согласен ))))
кстати у китайцев ракеты были уже тогда, когда у нас Александр Невский был царём толи Новгорода, толи Пскова.
Т.е. китайцы уже тогда изобрели порох , а чуть позже монголы привезли его на Русь, а потом в Европу.

[Ru1NNop]

Сообщение от dimonv

С водой- по законам физики, если воду поместить в герм. сосуд и быстро создать там вакуум, сосуд не взорвется- по мере испарения воды давление в сосуде будет повышаться до тех пор пока не достигнет 1 атм. (при 20С), после чего испарение прекратится.
Применительно к сабжу- модуль изза утечки не мог взорваться, но и черпать воду они могли только в том случае если внутри модуля было давление, иначе вода превратилась бы в пар.

Теоретически при температурах выше парциальное давление было бы выше и могло чего-то там разрушить - или мозг взорвать кому-то. )) Как сказал Красильников (автор по ссылке из поста 1) статья только о том что сторонники теории заговора ПЛОХО учились в школе.

[Nap3D]

Сообщение от Jarpen

А она, СОИ, была? Что бы говорить, что что-то не работает, надо сначала это что-то запустить. Раз Гречка говорит, что американцы на Луне были, то я ему верю. У него, в отличие от нас, есть доступ к информации не только в Гугле

Гречко именно что только пользуется тем преимуществом, что информация у него есть. И он может калякать что хочет лишь бы не на оборот. Он уверен что ни у кого нет такой информации и поэтому его никто не может опровергнуть документом с подписью например.
Он просто говорит "Американцы на луне были, верьте мне" , но как только он начнёт говорить о технических деталях то его моментально посадят в лужу простые но смышлёные и честные перед собой люди.

Он подписывал много чего о неразглашении государственной тайны, не важно, гадость он знает или благие дела. Государственная тайна может много чего означать. Он правды говорить не может, потому что подписывал смертный приговор самому себе. И сила подписи важна до сих пор, потому что Россия правопреемница СССР. И секреты тех лет в силе.

[Ru1NNop]

Сообщение от Nap3D

Он подписывал много чего о неразглашении государственной тайны, не важно, гадость он знает или благие дела. Государственная тайна может много чего означать. Он правды говорить не может, потому что подписывал смертный приговор самому себе. И сила подписи важна до сих пор, потому что Россия правопреемница СССР. И секреты тех лет в силе.

Манифест опровергателей

Nikkita Поэтому я и считаю, что их "америкосовской" правде про "великии их достижения" доверять полностью никогда нельзя. Может, конечно, они и запустили супертелескоп в космос, но в случае неудачи даже запросто могли и наврать(то бишь сфабриковать) свои "достижения".
Nikkita Врутс-с "господа".


Ну естественно. Так и скажите, что реальность не нравится Вам настолько, что Вы предпочитаете жить в собственных фантазиях. Заявите сразу и без обиняков, что Вы на самом деле думаете - должно получиться примерно следующее:

"Мне не нравится, что американцы, а не русские, первые высадили людей на Луну. Мне не нравится, что именно американские, а не русские космические аппараты и роверы сегодня исследуют Марс, Луну, Юпитер, Сатурн, кометы и астероиды. Мне не нравится, что американские, а не русские космические аппараты доносят до землян сведения с самой границы Солнечной Системы. Мне не нравится, что именно американцы а не русские сегодня являются самой передовой космической державой.

Но так как мне лень поднять задницу и сделать хоть что-то, в меру своих возможностей, для изменения этой ситуации, так как мне лень помочь своей стране снова стать ведущей космической нацией, я предпочитают сидеть и дальше на диване, уперевшись в ящик, а для успокоения остатков своей совести я воображу себе что всего этого на самом деле не существует, и вся Америка вместе со всеми своими достижениями на самом деле придумана в Голливуде. Который единственно реальный во всей Америка и на самом деле вообще находится в Одессе. И будет мне счастье.

А чтобы хоть как-то свести концы с концами в своей теории, я заодно воображу себе что все учёные, конструкторы, инженеры и специалисты на свете - банда гнусных подлых тупиц, пудрящих мне мозги. А российские - ещё и поголовные предатели. И тогда я буду сам для себя умный, белый и пушистый, и мне не надо будет отрывать задницу от дивана а глаза от ящика чтобы помочь своей стране. И тогда уж точно будет мне счастье."

Вот видите как складно получается, если точно сформулировать Ваши взгляды? Просто манифест опровергателей получается. Очень точно, по моему. И Вы под ним подписались.

Yuri Krasilnikov
[Зарегистрироваться?]

[Nap3D]

Сообщение от Ru1NNop

Предлагаемая читателям статья участника событий 30-летней давности Е.П.Молотова проливает свет на неизвестные страницы «лунной гонки» и окончательно закрывает нелепый вопрос «Были ли американцы на Луне?»

[Зарегистрироваться?]

ОКОНЧАТЕЛЬНО ЗАКРЫВАЕТ? )))))) ты так не выражайся.

В статье написано , что радиолокатор принимал передачи с Аполлонов , в том числе показана идиотская картинка Земли в виде регбийного мяча.

Включаем мозг. Симферополь, где установлен локатор и Хьюстон где был центр управления полётом Аполлонов, находятся на противоположных сторонах Земли. Следовательно, Аполлону не было необходимости передавать данные, когда Хьюстон был с другой стороны Земли относительно Луны.

Там ( в статье ) сказано, что баллистику Аполлонов они рассчитали не от данных американской стороны , а благодаря выпускам новостей. И поэтому точно смогли нацелить локатор. ...... Ну это конечно полнейший идиотизм.

Логичнее было бы предположить , что ради популяризации своего невероятного рывка в Космос, американцы сами должны были передать все координаты и точное время, Ведь эти данные появились в журналах и отчётах NASA для Мира
Я не вижу логики , но вижу глупости.

Для работы в составе контрольного комплекса антенна ТНА-400 была оснащена малошумящим приемным устройством, работавшим в диапазоне 13 см (диапазон S, в котором работали передатчики лунных модулей программы «Аполлон»).


Слежение велось за космическими кораблями экспедиций «Аполлон-8», «Аполлон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12» с декабря 1968 г. по ноябрь 1969 г.
Со всех этих кораблей принимались с хорошим качеством телефонные переговоры астронавтов с Землей и телеметрическая информация о состоянии бортовых систем.

А это что такое ? Знали что передачи идут в диапазоне 13 см S ?
Прекраасно. Так значит выходит , что лоханулись американцы с диапозоном. Теоретически наши могли вставит им неверные "телеметрические данные", либо вообще заглушить им связь. )))

Лунная экспедиция под руководством Ф.Бормана на космическом корабле «Аполлон-8» в декабре 1968 г. осуществила первый пилотируемый полет к Луне, сделала 10 витков вокруг нее и, возвратившись на Землю со второй космической скоростью, произвела мягкую посадку в океане.

Этот полет послужил основанием для остановки работ по первому этапу советской программы Л-1, хотя вся техника и экипажи к пилотируемому облету Луны к тому времени были готовы.

Ну замечательно , ну прям чем дальше в лес, тем больше помидоров. Готовы были, ага щщщасс. Я напомню тем, кто не умеет разбирать написанную чепуху, что ракету способную вывести хотя бы 140 тонн на орбиту , СССР запустил только в 1985 году, называлась она Энергия. Да и то , её конструкция не позволяла строить на её базе "матрёшку" , чтоб было много разгонных аппаратов внутри неё на каждую стадию.



Глядя на этот рисунок я перешёл в состояние пораженческого шока. Вы только посмотрите на графики, это же неопровержимые доказательства полётов и "окончание вопроса". Это конец, на фотографиях действительно Аполлоны, я просто в трауре.

В заключение отметим, что сведения о создании и функционировании советского специального контрольного радиотехнического комплекса ранее не публиковались.

А чем же тогда управляли луноходами , чуня Молотова ? Это не разведывательный радиокомлекс, а именно что приёмо-передающий комплекс управления дистанционно управляемыми аппаратами на Луне.

[Nap3D]

Сообщение от Ru1NNop

Манифест опровергателей
Ну естественно. Так и скажите, что реальность не нравится Вам настолько, что Вы предпочитаете жить в собственных фантазиях. Заявите сразу и без обиняков, что Вы на самом деле думаете - должно получиться примерно следующее:

"Мне не нравится, что американцы, а не русские, первые высадили людей на Луну. Мне не нравится, что именно американские, а не русские космические аппараты и роверы сегодня исследуют Марс, Луну, Юпитер, Сатурн, кометы и астероиды. Мне не нравится, что американские, а не русские космические аппараты доносят до землян сведения с самой границы Солнечной Системы. Мне не нравится, что именно американцы а не русские сегодня являются самой передовой космической державой.
Yuri Krasilnikov

Юрий Красильников ответственный дибил и это уже давно доказано. Какая убогость , текст по-русски, а Yuri Krasilnikov по пиндосски. От себя скажу что мне фиолетово кто первым высадит человека на Луну, равно как и фиолетово кто последним выиграл Кубок Стенли.
Америка не является на сегодня передовой космической державой, они даже ракеты запускать толком не умеют. Их обогнала даже ИНДИЯ ( это не шутка ) .

Ты в корне ошибаешься что думаем по всем этим поводам МЫ, Процитированным мной сообщением наглядно показано, что сторонники ЛЮБЫХ ОФИЦИАЛЬНЫХ ВЕРСИЙ ВАШИНГТОНА способны говорить чушь в адрес оппонентов не относящуюся к самому вопросу и (!) совершенно не способны говорить о самом предмете, потому что любое слово выдаёт неполноценность и бессилие.

Признаюсь , что для меня загадка, откуда у "негоев" силы и желание рьяно защищать ложь.

[Ru1NNop]

Сообщение от Nap3D

ОКОНЧАТЕЛЬНО ЗАКРЫВАЕТ? )))))) ты так не выражайся.

"выражаеться" автор статьи ж)

Сообщение от Nap3D

Включаем мозг.

Ты УВЕРЕН что сигналы телеметрии завязаны только на Хьюстон? А как жеж допустим австралийский (американский) радиотелескоп ATNF CSIRO он тоже ведь был способен и ПРИНИМАЛ телеметрию? ж)

[Nap3D]

Сообщение от Ru1NNop

Были ярко выраженные (из-за малой гравитации и отсутствия воздуха) ИНЕРЦИОННЫЕ колебания - которые со временем ЗАТУХЛИ из за потерь на трение в материале полотнища флага - И ФСЕ никто никуда не шевелиться - анимация сделанная из двух разных фотографий по которой видно что флаг "мертвецки" неподвижен.

Вот это клоунада, вот это я понимаю ))))
Флаг неподвижен, а (!) Луна на этих двух совмещённых фото более чем подвижна.
Значит Луна шевелилась относительно флага ? ))))))
прикол, левый край горизонта поднимается, а левый край флага опускается
ну клоуны так клоуны

Это компьютерная анимация, называется фотошоп gif

Совмещаются две фотографии. Но (!) обе они сделаны с промежутком в секунду. Астронавт успел повернуть туловище на 5 градусов примерно. Скажу вам по секрету что второй не мог его так быстро фотографировать , я имею ввиду скоростную съёмку.

Вот таким вот примитивом и запудривают мозги то.


Я вам сейчас прикол расскажу. В 2001 году я купил новый спутниковый ресивер и самое интересное со спутникового телевидения записывал на видеомагнитофон со стереозвуком. Просто балдел от качества. Сейчас я уже и не помню когда в последний раз включал видак, но тогда вот был фаном почему-то.
Естесственно, что 11 сентября придя с работы я включив телик и рессивер , увидел что горит Северная башня ВТЦ ( прямая трансляция ). Конечно обалдел, чего там говорить.... Сразу стал всё записывать. Не только из CNN но и со всех других новостных каналов. Ближе к ночи появились кадры как первый самолёт врезался в Северную башню . Благодаря высокому качеству цифровой картинки было чётко видно, что Боинг перед столкновением выпустил ракету . Т.е. была яркая вспышка. Я только через три года понял что это была ракета.

Записи у меня остались в целости и сохранности, ровно их же можно найти и на YOUTUBE , но понятно, с худшим качеством. И вот он прикол: на предыдущую годовщину смотрю американский документальный фильм про 11 сетября и тихо падаю со стула. ... Они вспышку стёрли ))))

[Nap3D]

Элементарно. Берём любую другую фотографию


И что мы видим ?
Шлем другого размера
На шлеме другой материал
На левом плече американский флаг
Перчатки зимние коричневые обныкнавенные

Туфта ? конечно туфта

А ещё туфты надо ? да пожалуйста. На предыдущей фотографии огромное количество следов, ну да конечно , у них задача такая была находить 20 километров по трём квадратным метрам , но ни это главное.
На видео они постоянно скачут и почему-то боком. Но я был ребёнком и тоже скакал раньше, и вот извините, но я не помню, что где либо оставлял такие ровные следы при скачках. А у них, посмотрите, ни одного смазанного следа.... в балетном учились..
Но я бы смог это сделать , если бы в ботинок насыпал песку и аккуратно, взяв его в руки наставил бы таких следов в мокром песочке, вставляя его в песок, надавливая, и аккуратно извлекая.

ещё по gif анимации . Верхняя точка флагштока опускается, а нижняя одновременно поднимается, т.е. флагшток СЖИМАЕТСЯ и при этом горизонтальный габарит не сжимается. Аниматор накосячил много. Здесь ещё очень много мелочей , например непонятное изменение освещённости.

[Nap3D]

Сообщение от Semmerling

Разведка Советского Союза подтвердила, что передача видео и аудио шла непосредственно с луны, а это более чем достаточное доказательство. Еслиб было иначе Советы шум на весь мир подняли бы.

Тебе подтвердила ? , если не тебе, то это не достаточное доказательство.
У Советов ))) буквально только что перед "Луной" случились примеры, что они молчали по каким-то причинам. В Далласе на улице Вязов, 51 свидетель заявил, что выстрелы в Кеннеди шли не из книгохранилища а с противоположной стороны.
И никто не шумел на весь Мир, всё чинно, благородно.

Потом так же чётко и без лишнего шума был снят Хрущёв. Ладно хоть у них там тирания, поэтому у нас просто на пенсию, а там выстрелами мозги вышибли.
На этот раз не шумели Штаты.
А потом была "лунная гонка" ( афёрка ) где обо всём договорились заранее. Если бы не договорились , то конечно бы хотя бы, разрешили советской прессе писать так : американцы совершили чудо, которое на 99.9% могло завершиться смертью астронавтов , однако у них всё получилось , а доказательства весьма спорные. Странно это как-то. Погиб экипаж Аполлона-13 , и американская пресса как то уж усердно готовила публику именно к такому повороту событий и закрытию программы.

А в это время Леонида Ильич катался в Америку , покупал пшеницу и получал подарки от Никсона в виде современных машин типа Кодилак , Додж и т.д.

[st0ck]

Зато мы на Марс скоро летим.
[Зарегистрироваться?]
Кстати, я тут прочел
[Зарегистрироваться?]
В январе 2004 года президент Джордж Буш объявил о новой космической программе, предусматривающей возвращение астронавтов на Луну до 2020 года, а затем – полет на Марс».
Т.е. получается, что они с современными технологиями собираются высадиться на Луне аж через 16 лет после 2004г. А в то время высадились на луне через 7 лет после первого астронавта. Не, чо то пиздеж какой то, мне кажется ни х.я они там не были.

[Nap3D]

Брежнев прокатил Никсона, прикольно

[Grey]

Nap3D, читай внимательно. LRO выйдет на расчетную орбиту (50 км) через
год после старта, т.е. весной 2010 года. Вот тогда и сравнивай качество
фотографий.

А японская миссия подтвердила подлинность фотографии, сделанной
астронавтами Аполлона-15: [Зарегистрироваться?]

[Active1]

grey, я не сторонник теории заговоров, наоборот, сторонник трезвого, скептического подхода, основанного на фактическом материале.

Пока фактический материал показывает лишь то, что да, была сделана фотография на Луне, как она была сделана и получена на Земле из этого материала никаким образом вывести невозможно.

Такого же мнения, кстати, имхо, придерживается и JAXA, чей аппарат KAGUYA выполнил съемку поверхности.
Читай [Зарегистрироваться?]:
"(Fig 3) The enlarged image where the area of the potential "halo" exists. (left image: 1 square kilometer in size. The inside of the red circle includes the potential "halo")".

Японцы не берут на себя ответственность утверждать ничего. Они говорят о своих камерах и моделях, а гало называют "потенциальным" и очень правильно поступают, потому что не хотят оказаться идиотами.