[slAz]

Сообщение от Это Я писал чт, 08 январь 2009 16:16

Демократию не навязать извне.

Теоретически то может и можно, только кому это нужно?

Сообщение от Это Я писал чт, 08 январь 2009 16:16

какая демократия, всех нужно каждый день дрочить, чтобы работали.

Это всегда и везде так. На работе никакой демократии нет и быть не может. Там сталинизм сплошной - всех нужно дрючить чтобы работали, против несогласных репрессии.

[slAz]

Сообщение от WhiteBear писал чт, 08 январь 2009 16:28

да, мы живем в России в это время, сейчас живем, но то что сейчас у нас происходит это плюс для наших внуков и правнуков... тогда (в их время) в России будет гораздо лучше

А ты оптимист однако...

[WhiteBear]

Сообщение от slAz писал чт, 08 январь 2009 17:42

А ты оптимист однако...

есть такое дело, и никогда сильно свою точку зрения не скрывал.
Считаю всё у нас пока во время...
Когда было уже понятно, что СССР изжил себя, появился Ельцин и развалил эту, к тому времени, рахитичную конструкцию... но потом чуть не просрал Россию, со своими пьянками.
Дальше появился Вова, который сохранил Россию как страну, не дал ее развалить дальше... Нас так долго боялись и нелюбили (мягко говоря), что были бы просто счастливы раскатать Россию по камешкам и дальше... хрен угадали... Вова не только не дал это сделать, но и начал поднимать престиж страны (внешнюю политику Путина я например всегда одобрял)... то что Россия вернулась обратно не могло понравиться оооочень многим, и фиг бы с ними... но при всем при этом в стране очень мало менялось, что по моему скромному мнению не так и важно, ибо это все временно, помается пару поколений - не суть, главное свое место в мире практически вернули...
Сейчас с рокировкой Медведев-Путин опять не вижу проблем... Медведю продолжать жесткую и уверенную политику на международной арене... а вот Вове самое время начать заниматься экономикой и нашими гнилыми чиновниками на местах... как сказали недавно в КВНе (дословно не помню) - Цезарь - Пришел,увидел,победил. Путин - Приехал,вставил,зашевилили сь.
Считаю усё у нас будет со временем хорошо

правда я очень не хочу вмешиваться в этой теме в глобальные споры о России и Украине... тут мне гораздо интересней именно эта ситуация с газом, кто как считает и почему...

[Философ]

Сообщение от WhiteBear писал чт, 08 январь 2009 14:11

если все спланировано, то какие плюсы из этой ситуации может вынести Ющенко, Тимошенко и т.д. из этого конфликта? я не вижу тут для них особых выгод... просто интересно, буду рад если кто подскажет... да и опять же, что будет делать Украина зимой 2012 года?

А какие, к примеру, плюсы вынес Ющенко, позволив в январе 2006 года отделить контракт на транзит от контракта на поставку газа и подписать на транзит пятилетний контракт а на поставки - по сути однолетний? Это же самоубийственное решение для Украины. Отдельные товарищи утверждают, правда, об откате в ярд баксов и доле в 27% в доходах небезызвестной РосУкрЭнерго, но это же наверняка клевета...

О стране и людях вся эта ... думает в последнюю очередь. А какие именно цели преследовались в этот раз, сейчас говорить рано. Процесс еще идет.

PS А что такое страшное связано с зимой 2012?
Тут ближайшие зимы совсем невесело смотрятся, откуда такое внимание на 3 года вперед?

[WhiteBear]

Сообщение от Философ писал чт, 08 январь 2009 18:06

PS А что такое страшное связано с зимой 2012?
Тут ближайшие зимы совсем невесело смотрятся, откуда такое внимание на 3 года вперед?

да уж больно холодной или дорогой для Украины зима 2012 года выглядит... а то что Украина будет красть газ до 2012 года я абсолютно не сомневаюсь...

[vnhand]

Сообщение от Цитата:

а вот Вове самое время начать заниматься экономикой и нашими гнилыми чиновниками на местах

А лет 5-8 назад было рано?

[WhiteBear]

Сообщение от Философ писал чт, 08 январь 2009 18:06

А какие, к примеру, плюсы вынес Ющенко, позволив в январе 2006 года отделить контракт на транзит от контракта на поставку газа и подписать на транзит пятилетний контракт а на поставки - по сути однолетний? Это же самоубийственное решение для Украины. Отдельные товарищи утверждают, правда, об откате в ярд баксов и доле в 27% в доходах небезызвестной РосУкрЭнерго, но это же наверняка клевета...

Ну отдельных товарищей всегда во все времена хватало, куда ж без них, как и без тех, кто готов инфу этих товарищей охотно обсудить... а то почему украинский лидер подписал какой-то договор меня, честно говоря, интересуют в самую последнюю очередь... мне гораздо интересней что мы имеем на выходе - контракт, который необходимо соблюдать

[WhiteBear]

Сообщение от vnhand писал чт, 08 январь 2009 18:14

А лет 5-8 назад было рано?

нельзя обьять необъятное, лет 5 мы, имхо, страну по кусочкам собирали...

[vnhand]

Сообщение от WhiteBear писал чт, 08 январь 2009 18:16

нельзя обьять необъятное, лет 5 мы, имхо, страну по кусочкам собирали...

И отдавали собственность нужным людям, отбирая у ненужных.

[lukonik]

к вопросу о ценах на металл. повторюсь: не знаю как сейчас, но раньше на заводы поэтессы газ поставлялся по прямым контрактам, по ценам, которые были ниже тех, что Украина платила.


к вопросу о цене на газ для Украины.
"Газпром": Цена в 450 долларов была "просто информацией" к размышлению


об этом заявил сегодня во время телефонной конференции заместитель председателя правления ОАО "Газпром" Александр Медведев.

"Это не является частью переговоров, - сказал он. - Это просто информация о том, сколько сейчас стоит газ".

игры игры игры. а мы тут с вами собачимся :h:

[Философ]

Сообщение от WhiteBear писал чт, 08 январь 2009 18:10

да уж больно холодной или дорогой для Украины зима 2012 года выглядит... а то что Украина будет красть газ до 2012 года я абсолютно не сомневаюсь...

Уже не на Северный ли поток намек?

[WhiteBear]

Сообщение от vnhand писал чт, 08 январь 2009 18:20

И отдавали собственность нужным людям, отбирая у ненужных.

я про земли, территории, а не про бабки и заводы-пароходы... нынешние алигархи сдохнут через лет 20, а страна останется на века...

[WhiteBear]

Сообщение от Философ писал чт, 08 январь 2009 18:21

Уже не на Северный ли поток намек?

почему намек? уверен, пока не построим будут кражи... потом будет пустая труба на территории Украины

[WhiteBear]

Сообщение от lukonik писал чт, 08 январь 2009 18:20

к вопросу о ценах на металл. повторюсь: не знаю как сейчас, но раньше на заводы поэтессы газ поставлялся по прямым контрактам, по ценам, которые были ниже тех, что Украина платила.


к вопросу о цене на газ для Украины.
"Газпром": Цена в 450 долларов была "просто информацией" к размышлению


об этом заявил сегодня во время телефонной конференции заместитель председателя правления ОАО "Газпром" Александр Медведев.

"Это не является частью переговоров, - сказал он. - Это просто информация о том, сколько сейчас стоит газ".

игры игры игры. а мы тут с вами собачимся :h:

не не не... не собачимся обсуждаем 8-)

[lukonik]

Сообщение от WhiteBear писал чт, 08 январь 2009 17:28

мы живем в России в это время, сейчас живем, но то что сейчас у нас происходит это плюс для наших внуков и правнуков... тогда (в их время) в России будет гораздо лучше

Сообщение от lukonik писал пт, 02 январь 2009 19:48

со временем они научаться цивилизованным методам борьбы и будет нам счастье. точнее, не нам но нашим внукам-правнукам.

[lukonik]

Глава МИД Эстонии Урмас Паэт опроверг утверждение бывшего канцлера Германии Герхарда Шредера, что все страны ЕС дали свое согласие на строительство газопровода Nord Stream и готовы поддержать проект, сообщила пресс-служба эстонского МИД.

[WhiteBear]

Сообщение от lukonik писал чт, 08 январь 2009 18:30

зы. за исключением того, что в том сообщении ты называешь нынешнюю внеш.политику России хаосом, а я думаю, что мы уже лет 6-8 как от него ушли (именно во внешней политике, во внутренней у нас еще пока полный здец...)

[vnhand]

Сообщение от WhiteBear писал чт, 08 январь 2009 18:39

зы. за исключением того, что в том сообщении ты называешь нынешнюю внеш.политику России хаосом, а я думаю, что мы уже лет 6-8 как от него ушли (именно во внешней политике, во внутренней у нас еще пока полный здец...)

все-таки по разные стороны границы

[slAz]

Сообщение от WhiteBear писал чт, 08 январь 2009 17:16

нельзя обьять необъятное, лет 5 мы, имхо, страну по кусочкам собирали...

Ты так пишешь как словно Вовка сам лично 5 лет бегал и страну по кусочкам собирал, так замотался бедный экономикой и гнилыми чиновниками заниматься некогда было. Прездинет - это командир корабля, от него требуется всего лишь отдавать правильные приказы, задавать общий вектор движения и назначать\подбирать нужных\правильных людей на посты. Дальше оно всё само идёт в нужном направлении, нужно только иногда контролировать. Не хотел Вовка экономикой и гнилыми чиновниками заниматься, не нужно ему это было. Хотя телеги на эту тему он гнал постоянно не один год, а воз и ныне там. Из этого я могу сделать вывод что Вовка п*зд*н.

[lukonik]

Сообщение от WhiteBear писал чт, 08 январь 2009 18:39

зы. за исключением того, что в том сообщении ты называешь нынешнюю внеш.политику России хаосом, а я думаю, что мы уже лет 6-8 как от него ушли (именно во внешней политике, во внутренней у нас еще пока полный здец...)

возражаю! я там говорил о внутренних политиках наших стран. хаос у нас.