[bestpokerpro]

Сообщение от lukonik писал чт, 08 январь 2009 01:23

не забывайте, что в таком случае и России придется платить за транспортировку газа горааааздо больше чем сейчас. ЧФ...

"Соглашение об урегулировании отношений в газовой промышленности
Г.Москва 4 января 2006 г.

Открытое акционерное общество "Газпром" (Российская Федерация), именуемое в дальнейшем Газпром, в лице Председателя Правления А.Б.Миллера, действующего на основании Устава, с одной стороны,

Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" (Украина), именуемое в дальнейшем Нафтогаз Украины, в лице Председателя Правления А.Г.Ивченко, действующего на основании Устава, с другой стороны,

А также Компания "РосУкрЭнерго" (Швейцария), именуемое в дальнейшем РосУкрЭнерго, в лице Исполнительного директора О.А.Пальчикова и К.А.Чуйченко, действующего на основании Учредительного договора,

Именуемые вместе Стороны,

Стремясь на взаимовыгодной основе урегулировать взаимные отношения в газовой сфера, заключили настоящее Соглашение, договорившись о следующем:

1. В области обеспечения транзита принадлежащего Газпром (ООО "Газэкспорт") и РосУкрЭнерго природного газа через территорию Украины и Российской Федерации Стороны согласовали на срок до 01.01.2011 года ставку платы за транзит в размере 1,60 дол. США за 1000 куб. м на 100 км. расстояния...."

И еще средняя ставка на транзит по европе сейчас 2,2 это "горааааздо больше чем сейчас." да?

[lukonik]

Сообщение от dimonv писал чт, 08 январь 2009 01:33

А почему бы и не поразмахивать? Пусть и леня к нам едет, только лет 15 сперва пусть нас поснабжает нефтем-газом нахаляву, будем ему рады.

Мы и не лезем, как и в Грузии не лезли (только чтото подсказывает что вытаскивать вас из жопы нам придется за свой счет).

нахаляву... вытаскивать за свой счет... ты хоть сам веришь в то что пишешь?
к слову я тут не кисло залил в пло100, может ты как житель такой альтруистической державы, чисто альтруистически-нахаляву начнешь меня вытаскивать из кризиса, а?

Сообщение от dimonv писал чт, 08 январь 2009 01:33

Хочется надеятся что таких как ты меньшинство на Украине.

"таких" это каких? тех кому не нравится кгбист путин? тех кто считает, что на митинги протеста можно выходить, не боясь что попадешь под кирзач? тех кто хочет жить свободно в свободной стране? тех кому не нравится вмешательство извне? тех кто совершенно безразлично относится к событиям в своей стране?
конечно хочется, потому что если бы их было меньшь, то в 2004 году победил бы дважды несудимы и Украина полностью была бы подконтрольна Росси. Этого тебе хочется? покомандовать над хохлами, да? только тебе от этого какой прок-то будет???

[bestpokerpro]

Сообщение от Rublix писал чт, 08 январь 2009 01:30

Два - скорее всего Кремль вместе с Тимошенко решили убрать Ющенко. Кому он теперь будет нужен на Западе? Ющенко уберут - поставят Тимошенко. Которая уже пообещала европейцам "поставки газа без перебоев".
Всё просто.

а Ющенко то согласен? имхо Ющенко более вменяем и принимает более взвешенные решения,чем дама с косой.

[lukonik]

Сообщение от bestpokerpro писал чт, 08 январь 2009 01:58

И еще средняя ставка на транзит по европе сейчас 2,2 это "горааааздо больше чем сейчас." да?

здесь уже говорили в отношении Украины "продись по рынку поторгуйся" так вот это в той же мере относится и к России ибо продавать свой газ в европу она может только через нашу гтс, так что пройдись по рынку, поторгуйся.

[Rublix]

Сообщение от bestpokerpro писал чт, 08 январь 2009 02:03

а Ющенко то согласен? имхо Ющенко более вменяем и принимает более взвешенные решения,чем дама с косой.

А его никто спрашивать не будет. Главное чтобы его "сдали" на Западе.

[bestpokerpro]

Сообщение от oksaxa писал чт, 08 январь 2009 01:56

Кому это выгодно?
[Зарегистрироваться?] 40

вы вообще в курсе событый? был подписан меморандум,в котором обе стороны согласились на 2009 год заключить договор без посредников(RosUkrEnergo) при условии полного погашения Украиной(Нафтогазом) всех долгов,который Нафтогаз и не выполнил оставшись должным за поставки,с этого всё и началось.

[oksaxa]

Сообщение от bestpokerpro писал чт, 08 январь 2009 01:54

Какую разницу?
Разницу между ценой газа для Германии и ценой для Украины.

И что,у вас доказательства есть?Не,я думал вы тут серьезно разговариваете,а не на уровне - кругом ворье,обманывают честный украинский народ.

В уме ли ты мил человек? Кремль готовил опреацию, всё гебьё страны секретность обеспечивало, политтехнологи сценарий разрабатывали, попки типа Миллера и Куприянова озвучивали заготовленные фразы, а у меня, простой покеристки низких и средних лимитов, доказательства на руках? Откуда?!
Да Литвиненка в Лондоне за несравнимо мелкую утечку информации заставили полоний лизать.

Вспомнилось в тему.
Леонид Филатов. Про Федота-стрельца
Маруся

Не кручинься и не хнычь!
Будет стол и будет дичь!
Ну-ко станьте предо мною,
Тит Кузьмич и Фрол Фомич!

(Маруся хлопает в ладоши — появляются два дюжих молодца)

Коли поняли приказ —
Выполняйте сей же час!

Молодцы

Не извольте сумлеваться,
Чай, оно не в первый раз!..

Очень уж Тит Кузьмич и Фрол Фомич на политтехнологов Белковского и второго (с похожей фамилией, лысого и в очках) похожи.

Вот их видение ситуации
[Зарегистрироваться?]

[slAz]

Сообщение от lukonik писал чт, 08 январь 2009 01:01

тех кто хочет жить свободно в свободной стране? тех кому не нравится вмешательство извне?

Чтобы не было вмешательства извне, нужен жёсткий руководитель, вроде батьки из соседней РБ. В противном случае на майдане будете выбирать от кого зависеть. Украина очень важный регион, поэтому США будет тратить немало сил и денег чтобы заполучить влияние в этом регионе. Россия по идее так же должна бороться за влияние в этом регионе, ибо если не бороться за влияние, влияние легко получат враги. Чтобы никто не влиял нужен некий занавес и жёсткие меры, типа диктатуры что ли. Это моё профанское ИМХО.

[bestpokerpro]

Сообщение от lukonik писал чт, 08 январь 2009 02:06

здесь уже говорили в отношении Украины "продись по рынку поторгуйся" так вот это в той же мере относится и к России ибо продавать свой газ в европу она может только через нашу гтс, так что пройдись по рынку, поторгуйся.

вы путаетесь немного,контракт на транзит в Европу и на поставки газа в Украину разделен. Контракта на поставку газа в Украину нет,так как Нофтогаз его до сих пор не подписал. Контракт на транзит в Европу действует до 01.01.2011 и Украина обязана его исполнять, еще раз "1. В области обеспечения транзита принадлежащего Газпром (ООО "Газэкспорт") и РосУкрЭнерго природного газа через территорию Украины и Российской Федерации Стороны согласовали на срок до 01.01.2011 года ставку платы за транзит в размере 1,60 дол. США за 1000 куб. м на 100 км. расстояния...."

[CorwinXX]

160 миллиардов кубометров газа в Европу в год. Из них 80% - через Украину. По 16 баксов за 1000 км (1000 км взял из головы, не знаю, какие там расстояния).

160,000,000 * 80% * 16 = 2 миллиарда баксов в год
(нигде не ошибся?)

И эту сумму ты хочешь потерять (благодаря подходу "походи, поторгуйся")?

Вся доходная часть бюджета Украны сколько? 30 миллиардов баксов?

[slAz]

Жители Приднестровья уже замерзают в своих квартирах

Министерство иностранных дел Приднестровья обратилось к Украине, России, ОБСЕ и Европейскому Союзу с призывом срочно вмешаться в ситуацию, которая возникла после того, как украинская сторона полностью перекрыла газопровод, ведущий в регион.

Прекращение газоснабжения уже привело к приостановлению поставок горячей воды в квартиры приднестровцев и вскоре приведет к понижению температуры в системах отопления – и это на фоне усилившихся морозов.

- Из-за того, что снизили поставку газа в наши дома, мне пришлось почти два часа варить кашу своему маленькому сынишке Коленьке, - жалуется жительница Бендер Виктория, - раньше на ее приготовление уходило минуть десять-пятнадцать. Не говорю уже о том, что отключили горячую воду и в квартирах стало намного холоднее.

По словам тираспольских властей, действия Украины скажутся на всех без исключения жителях Приднестровья, включая наиболее уязвимые слои населения – на детях, женщинах, стариках, на пациентах учреждений системы здравоохранения, которые в ближайшее время останутся без тепла.

В регионе нет не запасов газа или подземных газохранилищ, поэтому продолжение такой ситуации может привести к гуманитарной катастрофе.

ИЗ ИСТОРИИ ВОПРОСА

Приднестровье уже третий день остается без российского газа. Лидер региона Игорь Смирнов подчеркнул, что, «несмотря на сложность ситуации, никакой паники быть не должно»:

- Если мы ответственно подойдем к вопросу экономии газа, - говорит Смирнов, - его должно хватить на время переговоров между Россией и Украиной. Вместе с тем, нужно учитывать и наихудший вариант, так как неизвестно, насколько затянется спор. Главное для нас – не оставить без тепла детские сады, школы, больницы и другие общественные социально значимые учреждения.

[bestpokerpro]

Сообщение от oksaxa писал чт, 08 январь 2009 02:16

а ок ну давайте попроще,Петя(поставщик) продал Васе(Германии) яблоко за 10 руб и еще он продал точно такое же яблоко Сереже(Украине) за 5 руб,объясните какую выгоду Петя получил продав Сереже яблоко за 5 руб,а не за 10?

[oksaxa]

[quote title=bestpokerpro писал чт, 08 январь 2009 02:37]

Сообщение от oksaxa писал чт, 08 январь 2009 02:16

а ок ну давайте попроще,Петя(поставщик) продал Васе(Германии) яблоко за 10 руб и еще он продал точно такое же яблоко Сереже за 5 руб,объясните какую выгоду Петя получил продав Сереже яблоко за 5 руб,а не за 10?

Серёжа ему за углом отдал 2,50, помог портфель донести и шестерил всячески.

[CorwinXX]

Сообщение от lukonik писал ср, 07 январь 2009 23:36

правильный ответ. не фиг лезть в наши внутренние дела. они вас не касаются. у вас есть чем занятся - идите демонстрации дубинками разгоняйте.

Хороший у тебя подход. Вы же не памятники Ленину/Сталину/Брежневу/Путину сносите. Простой советский солдат за вашу свободу кровь проливал, а вы его поносите. Он то в чём провинился перед вами?

[bestpokerpro]

[quote title=oksaxa писал чт, 08 январь 2009 02:38]

Сообщение от bestpokerpro писал чт, 08 январь 2009 02:37

Серёжа ему за углом отдал 2,50, помог портфель донести и шестерил всячески.

Украина? России? Ну глупости же говорите

[CorwinXX]

Сообщение от oksaxa писал чт, 08 январь 2009 02:38

Серёжа ему за углом отдал 2,50, помог портфель донести и шестерил всячески.

А что рядовой житель России из этих 2.50 получил? И вообще, разве это повод теперь стрелять по нему в Абхазии, обзывать его деда завоевателем и так далее?

Шестерил - как раз этого и не наблюдается. Даже наоборот - шестерил врагам России.

[lukonik]

Сообщение от bestpokerpro писал чт, 08 январь 2009 02:22

вы путаетесь немного,контракт на транзит в Европу и на поставки газа в Украину разделен. Контракта на поставку газа в Украину нет,так как Нофтогаз его до сих пор не подписал. Контракт на транзит в Европу действует до 01.01.2011 и Украина обязана его исполнять, еще раз "1. В области обеспечения транзита принадлежащего Газпром (ООО "Газэкспорт") и РосУкрЭнерго природного газа через территорию Украины и Российской Федерации Стороны согласовали на срок до 01.01.2011 года ставку платы за транзит в размере 1,60 дол. США за 1000 куб. м на 100 км. расстояния...."

было бы желание, а основание для расторжения/изменения договора найдутся.

edited: добавлен пропущенный смайлик

[CorwinXX]

Сообщение от lukonik писал чт, 08 январь 2009 02:50

было бы желание, а основание для расторжения/изменения договора найдутся.

Вот это - цивилизованный, демократический подход!

[oksaxa]

Сообщение от CorwinXX писал чт, 08 январь 2009 02:48

А что рядовой житель России из этих 2.50 получил? И вообще, разве это повод теперь стрелять по нему в Абхазии, обзывать его деда завоевателем и так далее?

Шестерил - как раз этого и не наблюдается. Даже наоборот - шестерил врагам России.

Рядовой житель России по устоявшейся десятилетиями традиции, как всегда получил жирную отрыжку и пинка под зад, как и рядовой житель Украины.
Давайте не будем передёргивать и делать непонимающее выражение лица. При чём тут Сталин, придурок Саакашвили, подвиг русского солдата и т.д.
Это игры крупного капитала, для которого страны, границы и народы довольно условны и никакой роли не играют.

[lukonik]

Сообщение от slAz писал чт, 08 январь 2009 02:20

Чтобы не было вмешательства извне, нужен жёсткий руководитель, вроде батьки из соседней РБ. В противном случае на майдане будете выбирать от кого зависеть. Украина очень важный регион, поэтому США будет тратить немало сил и денег чтобы заполучить влияние в этом регионе. Россия по идее так же должна бороться за влияние в этом регионе, ибо если не бороться за влияние, влияние легко получат враги. Чтобы никто не влиял нужен некий занавес и жёсткие меры, типа диктатуры что ли. Это моё профанское ИМХО.

батьку нам не надо. то что ты сказал я понимаю. геополитика, бла-бла-бла, пожалуй даже естественный процесс, но вот только не нужно этим оправдывать Россию и рассказывать какие все белые пушисты и сколько для нас сделали.