[shamtu]

Сообщение от diman.PN писал пн, 05 январь 2009 13:23

Парни, Украине просто негде будет брать газ, кроме как у России. В прошлом году уже эти выебоны были, теперь они себе сами цену в 2 раза подняли)

Было дело, Украина покупала газ у Туркмении. Но тоже не выполнила договоренностей, Туркмения больше с ними работать не хочет. Это Россия богатая может долго деньги от должников ждать, а турмены на таких условиях не работают.

[beasmarq]

Сообщение от Shamtu писал пн, 05 январь 2009 18:08

Было дело, Украина покупала газ у Туркмении. Но тоже не выполнила договоренностей, Туркмения больше с ними работать не хочет.

А можно подробнее? Насколько я знаю, именно Россия является основным покупателем газа у Туркменистана, и будет таковым еще лет 20, согласно заключенным договорам. Продажи Ирану, Таджикистану незначительны, Китай тоже не покупает столько, чтобы формировать безбедный бюджет этой "республики", "Набукко" еще не построен... Остается Россия?

[diman.PN]

Сообщение от beasmarq писал вт, 06 январь 2009 17:03

А можно подробнее? Насколько я знаю, именно Россия является основным покупателем газа у Туркменистана, и будет таковым еще лет 20, согласно заключенным договорам. Продажи Ирану, Таджикистану незначительны, Китай тоже не покупает столько, чтобы формировать безбедный бюджет этой "республики", "Набукко" еще не построен... Остается Россия?

Да, верно почти всё. Мы покупаем у дотационных республик много газа.
В итоге получается ситуация, что даже Туркмены послушают Россию и не станут работать с Украиной. Думаю Украина зря стала так выёживаться. Это могло быть возможным только с подачи запада. Вот запад единственные теперь кто сможет дать деньги на уригулирование цены с Россией. А Хохлы пока не парятся, так как украли на первое время себе газа чуток в хранилища и нерасплатились)))) короче управленцы они очень слабые)))))) думали шантажём возьмут, а ни тут то было. И за этих людей половина Украины на площади выходили............нет слов

[CorwinXX]

Газ в Европу перекрыли почти полностью.

[oksaxa]

[/quote]
Это могло быть возможным только с подачи запада. Вот запад единственные теперь кто сможет дать деньги на уригулирование цены с Россией. [/quote]
Сам-то понял что сказал?

Очередной предновогодний кризис инспирирован Кремлём, поскольку бюджет трещит по швам. Нужно придумать и обосновать ценообразование, которое обеспечило бы новую, более высокую норму прибыли. Технология известна и опробована - раздуть скандал, громогласно провозглашать лозунги, типа "Я расторгаю всё!" (с) "Соломенная шляпка". Повод? Да пожалуйста.
Украина платит не всегда и с задержками. Это правда? Правда. Так было всегда и будет впредь.

[diman.PN]

Это могло быть возможным только с подачи запада. Вот запад единственные теперь кто сможет дать деньги на уригулирование цены с Россией. [/quote]
Сам-то понял что сказал?

Очередной предновогодний кризис инспирирован Кремлём, поскольку бюджет трещит по швам. Нужно придумать и обосновать ценообразование, которое обеспечило бы новую, более высокую норму прибыли. Технология известна и опробована - раздуть скандал, громогласно провозглашать лозунги, типа "Я расторгаю всё!" (с) "Соломенная шляпка". Повод? Да пожалуйста.
Украина платит не всегда и с задержками. Это правда? Правда. Так было всегда и будет впредь. [/quote]

Имеется ввиду, что только дотации запада помогу Украине работать с Россией по новым ценам. А что касается кризиса, так всё дорожает и газ в том числе. В Европу газ продавали по 450, украине отдавали по 218, подняли до 250. Они встали в упор. Теперь предлагаем по 45- как всем.)

[Omm]

Сообщение от diman.PN писал вт, 06 январь 2009 17:35

Да, верно почти всё. Мы покупаем у дотационных республик много газа.
В итоге получается ситуация, что даже Туркмены послушают Россию и не станут работать с Украиной.

туркменистан - дотационная республика? 8O

[oksaxa]

Ни одна из приведённых тобой цифр действительности не соответствует. А предположение о том, что другое государство может покрывать спекулятивную разницу в цене на газ для Украины, вообще смехотворно

[oksaxa]

Маразм крепчал: российский «Газпром» оправдывает резкое сокращение транзита газа распоряжением российской таможни
Российский «Газпромом» объясняет сокращение объемов поставок природного газа для транзита в европейские страны через территорию Украины требованиями Федеральной таможенной службы России.

Об этом говорится в сообщении пресс-службы «Газпрома».

Согласно сообщению, сокращение объемов поставок транзитного газа осуществляется в соответствии с предписанием Федеральной таможенной службы.

Согласно предписанию ФТС, «Газпром» должен предпринять меры по оптимизации режимов и направлений подачи газа для европейских потребителей, и другие меры, необходимые для соблюдения требований таможенного и валютного законодательства России.

«В связи с этим «Газпромом» принято решение о сокращении объемов подачи газа в газотранспортную систему Украины на 65,3 млн. куб. метров газа, то есть на объем, осевший на территории Украины с 1 по 4 января 2009 года. Соответствующая телеграмма была направлена в адрес НАК «Нефтегаз Украины», – сказано в сообщении пресс-службы «Газпрома».

В данной телеграмме «Газпром» призывает «Нефтегаз Украины» компенсировать данный объем газа путем его подачи на западную границу Украины до 10.00 6 января 2009 года за счет собственных ресурсов.

Источник - [Зарегистрироваться?] skijj-gazprom.html

[diman.PN]

Сообщение от oksaxa писал вт, 06 январь 2009 18:03

Ни одна из приведённых тобой цифр действительности не соответствует. А предположение о том, что другое государство может покрывать спекулятивную разницу в цене на газ для Украины, вообще смехотворно

Спорить не буду, так как не считаю нужным. ты плохо владеешь ситуацией

[oksaxa]

Сообщение от diman.PN писал вт, 06 январь 2009 18:14

Спорить не буду, так как не считаю нужным. ты плохо владеешь ситуацией

Чтобы спорить нужно приводить аргументацию и факты, а не вольный пересказ последних политкорректных новостей из телевизора. А ситуацией в полной мере, думаю, не владеешь ни ты, ни я. Да нам оно и не надо, по большому счёту.
Но раз пишешь пост для форума, который потом будет читать много людей, то потрудись привести точные цифры хотя бы. В 2008 г. цена на газ для Украины была $179,5. В условиях фин. кризиса дешевеет всё, в том цисле и природные ресурсы. Например нефть подешевела в 3,5-4 раза на пике, сейчас пошел небольшой откат до $50 за баррель. Ситуация с газом несколько иная, на неё не действуют законы рынка в полной мере, поскольку Россия монополист её добычи. Правительство Путина, образно говоря, "почухало репу" и решило продавать по 250. По каким-то соображениям наши упёрлись и решили сбить до 210-235. Тут последовала ожидаемая реакция: под барабанную дробь была названа новая "страшная" цифра - $418. Мол вынь да положь!
Понятное дело, что радостно согласятся и на 250, а громогласные заявления делаются для пущей важности, чтобы поиграть мускулами и восстановить изрядно подмоченную репутацию сильного игрока на политической карте мира.
То что цена может быть какой угодно, хоть 3250 и 3/4 доллара, тоже думаю не надо обьяснять. Если Россия монополист добычи газа, то Украина монополист её транзита (около 80% поставок в Европу). И если цена газа вырастет втрое, то и стоимость транзита вырастет прямо пропорционально.
Рискну предположить, что закончится всё это определением цены в диапазоне 235-250, а Европа помёрзнет месячишко.

[dimonv]

Сообщение от Цитата:

Ситуация с газом несколько иная, на неё не действуют законы рынка в полной мере, поскольку Россия монополист её добычи.

А откуда сведения про монопольное владение Россией всем газом на планете? Европа получает от нас только около четверти всего сжигаемого ей газа...
То что на неё не действуют законы рынка в полной мере, это потому что договор на поставку заключается на несколько лет вперед, на год минимум. и когда нефть росла в 3раза, цена на газ оставалась той-же, и нынешний откат цены на нефть мало влияет на цену газа.

Я бы, после того как ваши ублюдочные правители практически в открытую вступили в войну на стороне Грузии вообще вам газ отрезал бы. До тех пор пока вы их не поменяете.
Да и не понятно- на кой х.. нам эти проблемы? продали газ на границе России- и договаривайтесь там сами. Все великие демократические державы, договоритесь как нибудь...

[barts]

Сообщение от Цитата:

Да и не понятно- на кой х.. нам эти проблемы? продали газ на границе России- и договаривайтесь там сами. Все великие демократические державы, договоритесь как нибудь...

+500

[dyoma]

Сообщение от Цитата:

Я бы, после того как ваши ублюдочные правители практически в открытую вступили в войну на стороне Грузии вообще вам газ отрезал бы. До тех пор пока вы их не поменяете.

+1000

[WhiteBear]

Сообщение от dimonv писал вт, 06 январь 2009 19:28

А откуда сведения про монопольное владение Россией всем газом на планете? Европа получает от нас только около четверти всего сжигаемого ей газа...
То что на неё не действуют законы рынка в полной мере, это потому что договор на поставку заключается на несколько лет вперед, на год минимум. и когда нефть росла в 3раза, цена на газ оставалась той-же, и нынешний откат цены на нефть мало влияет на цену газа.

Я бы, после того как ваши ублюдочные правители практически в открытую вступили в войну на стороне Грузии вообще вам газ отрезал бы. До тех пор пока вы их не поменяете.
Да и не понятно- на кой х.. нам эти проблемы? продали газ на границе России- и договаривайтесь там сами. Все великие демократические державы, договоритесь как нибудь...

+100
парни (украинцы) вы ж поимите родные... вы практически уже воюете с нами (помогаете оружием нашим врагам)... чего вы хотите то собственно? льгот? самим не смешно??? :? "бычтесь" с Европой, посмотрим как у вас это выйдет...

[st0ck]

А как можно отрезать газ Украине? :? Украина токо может отрезать наш газ европе, а мы Украине никак. Если мы отрезаем Украине, то автоматически отрезаем Европе.

[oksaxa]

Сообщение от stock писал вт, 06 январь 2009 20:37

А как можно отрезать газ Украине? :? Украина токо может отрезать наш газ европе, а мы Украине никак. Если мы отрезаем Украине, то автоматически отрезаем Европе.

Да похоже большинству наплевать на суть проблемы... Комментарии сводяться к констатации факта, что Ющ оказался пи#$%^&ом ...
Да, Ющ именно им и оказался, как выяснилось. Мы (украинцы) не спорим. Процентов 90 жителей Украины тоже так считают. Ну и что? Что от нас (меня, тебя и Васи, который катает нл50) зависит?
Зачем ругаться и ссорится из-за того, что мы не можем изменить?

[vnhand]

Сообщение от oksaxa писал вт, 06 январь 2009 20:46

Зачем ругаться и ссорится из-за того, что мы не можем изменить?

А майдан?

[WhiteBear]

Сообщение от stock писал вт, 06 январь 2009 20:37

А как можно отрезать газ Украине? :? Украина токо может отрезать наш газ европе, а мы Украине никак. Если мы отрезаем Украине, то автоматически отрезаем Европе.

до начала этого года существовало два договора с Украиной. один на транзит газа в Европу, подписанный до конца 2010 года, на что благополучно Украина положила все что можно и жрут из этих объемов сколько хотят (что и является наглым воровством)... и собственно договор Россия-Украина, по которому у них задолжность и который соответственно продлен на этот год не был, так как еще и по цене не договорились...
отрезать газ Украине никто не собирается если ей еще через нас кто-то его гонит... мы просто прекращаем предоставлять Украине услугу по поставке СВОЕГО газа...

[st0ck]

Сообщение от WhiteBear писал вт, 06 январь 2009 20:51

мы просто прекращаем предоставлять Украине услугу по поставке газа...

Ну и? Она в этом случае благополучно берет из транзитного газа. :?