[vnhand]

Сообщение от stock писал вт, 06 январь 2009 20:55

Ну и? Она в этом случае благополучно берет из транзитного газа. :?

А кто отвечает за то, что транзитный газ пересечет границу Украины и Европы?

[CorwinXX]

Сообщение от vnhand писал вт, 06 январь 2009 20:59

А кто отвечает за то, что транзитный газ пересечет границу Украины и Европы?

Украина.

[WhiteBear]

Сообщение от stock писал вт, 06 январь 2009 20:55

Ну и? Она в этом случае благополучно берет из транзитного газа. :?

угу... но это уже вопрос не к нам а к гнилой украинской верхушке... это есть тупо воровство и все это понимают...
самое смешное что эти черти (верхушка Украины) как дети упиваются тем что мы на данный момент не можем гнать свой газ в Европу в обход них... но етить колотить, они тупо отворачиваются от того факта (а не понимать они этого не могут) что когда мы достроим трубу через Германию им наступит нереально-всеобъемлющий швах.. вобщем Ющ и Тимошенко считаю просто пытаются высидеть на своих местах максимально возможный срок, ибо эти места денежные до невозможности и свалят с них через 2-3 года за границу... при чем отношения русских и украинцев уже будут реально убитыми донельзя...

[CorwinXX]

WhiteBear
Кстати, если бы не отношение Украины, мы бы и не начинали даже эту трубу строить. И сколько было визгу (и каких-то претензий к нам и Германии) в Европе, когда мы начинали её строить.

[WhiteBear]

Сообщение от CorwinXX писал вт, 06 январь 2009 21:14

WhiteBear
Кстати, если бы не отношение Украины, мы бы и не начинали даже эту трубу строить. И сколько было визгу (и каких-то претензий к нам и Германии) в Европе, когда мы начинали её строить.

точно так... Украина и Польша подняли вселенский хай... а нам, как мне кажется, гораздо проще было бы нормально дружно жить с Украиной и той же Польшей, чем закладываться на такие расходы по строительству новой трубы... но политика, политика... грузия, голодомор, бендера и т.д. и т.п.
зы. вобщем как-то не вдохновляет пока украинская политика к тому чтобы вести с ними (украинской верхушкой) себя как с равными, а не ворьем...

[фараон]

Сообщение от WhiteBear писал вт, 06 январь 2009 21:05

угу... но это уже вопрос не к нам а к гнилой украинской верхушке... это есть тупо воровство и все это понимают...
самое смешное что эти черти (верхушка Украины) как дети упиваются тем что мы на данный момент не можем гнать свой газ в Европу в обход них... но етить колотить, они тупо отворачиваются от того факта (а не понимать они этого не могут) что когда мы достроим трубу через Германию им наступит нереально-всеобъемлющий швах.. вобщем Ющ и Тимошенко считаю просто пытаются высидеть на своих местах максимально возможный срок, ибо эти места денежные до невозможности и свалят с них через 2-3 года за границу... при чем отношения русских и украинцев уже будут реально убитыми донельзя...

Иной раз прихожу к мысли, что эта фигня с газом выгодна всем.
Америка довольна, что конкурентов - Европу слегка подморозят.

России (правителям) можно списать на это свои ошибки в торговле и разбазаривании ресурсов.

Верхушка Украины наживается немерянно перед уходом на воровстве этого газа.

Вояки со всех сторон готовятся к энергетическим войнам. То есть при деле.

Адепты железного занавеса с обоих сторон в мечтах - выдернуть подпорки, что бы этот самый занавес рубанул по всем трубам, как гильотиной. Выдать снова всем, кому надо, красным партбилеты и в надзиратели - народ из институтов и заводов гнать колхозную картошку пропалывать в вечных субботниках.

Как всегда хреново только простому люду. Но народ безмолствует.Пол России, если не больше, без газа сидит. Труб наверное не хватает. Скорее всего просто взять с них за газ нечего.

[diman.PN]

Сообщение от фараон писал вт, 06 январь 2009 21:46

Иной раз прихожу к мысли, что эта фигня с газом выгодна всем.
Америка довольна, что конкурентов - Европу слегка подморозят.

России (правителям) можно списать на это свои ошибки в торговле и разбазаривании ресурсов.

Верхушка Украины наживается немерянно перед уходом на воровстве этого газа.

Вояки со всех сторон готовятся к энергетическим войнам. То есть при деле.

Адепты железного занавеса с обоих сторон в мечтах - выдернуть подпорки, что бы этот самый занавес рубанул по всем трубам, как гильотиной. Выдать снова всем, кому надо, красным партбилеты и в надзиратели - народ из институтов и заводов гнать колхозную картошку пропалывать в вечных субботниках.

Как всегда хреново только простому люду. Но народ безмолствует.Пол России, если не больше, без газа сидит. Труб наверное не хватает. Скорее всего просто взять с них за газ нечего.

Парни, да зачем мы вообще обсуждаем ээто столько времени уже) Путь они там сами разбираются. Деньги они за это получают. Замёрзнут хохлы, так приедут в Москву, как половина из них уже это сделало)))

[Rewo]

Сообщение от diman.PN писал вт, 06 январь 2009 18:14

Спорить не буду, так как не считаю нужным. ты плохо владеешь ситуацией

Ну из нас никто данной ситуацией не владеет. А в цифрах ты действительно не прав. Да и на счёт твоей фразы во время кризиса всё доражает в корне неверно. Как раз наоборот во время кризиса нет спроса, нет активности, падает производство, наоброт всё дешевеет. А о цене на газ даже и говорить не стоит. В данной ситации подорожать почти в 3 раза с 179.5(цена для Украины в 2008) до 450 он попросту не может. Это банальный шантаж, спекуляция, имперские амбиции, политические игрища, что угодно только не экономическая цена газа на данный момент.

[WhiteBear]

Сообщение от diman.PN писал вт, 06 январь 2009 21:53

Парни, да зачем мы вообще обсуждаем ээто столько времени уже) Путь они там сами разбираются. Деньги они за это получают. Замёрзнут хохлы, так приедут в Москву, как половина из них уже это сделало)))

украинцы, имхо, замерзнут последними... скорее сейчас в европе хня начнется... и сдается мне, некоторые гении по привычке начнут давить на нас, типа разберитесь со своими женщинами...

[vnhand]

Сообщение от Rewo писал вт, 06 январь 2009 21:55

Это банальный шантаж, спекуляция, имперские амбиции, политические игрища, что угодно только не экономическая цена газа на данный момент.

Или банальная отмена льгот?

[diman.PN]

Сообщение от Rewo писал вт, 06 январь 2009 21:55

Ну из нас никто данной ситуацией не владеет. А в цифрах ты действительно не прав. Да и на счёт твоей фразы во время кризиса всё доражает в корне неверно. Как раз наоборот во время кризиса нет спроса, нет активности, падает производство, наоброт всё дешевеет. А о цене на газ даже и говорить не стоит. В данной ситации подорожать почти в 3 раза с 179.5(цена для Украины в 2008) до 450 он попросту не может. Это банальный шантаж, спекуляция, имперские амбиции, политические игрища, что угодно только не экономическая цена газа на данный момент.

Растолкуй тогда ещё одну вещь. Чем Украина лучше европейских потребителей газа, которые получают по 450 уже целый год? И второе.

Как ты думаешь, цены на бензин, которые сейчас упали на 20 процентов и цены на нефть которые упали в 3 раза должны быть связаны пропорционально или нет? и почему? (это поможет определить твою состоятельность в этих вопросах. без обид)

[oksaxa]

Две стороны одной монеты:

Во-первых
Газ является таким же энергетическим товаром, как нефть, уголь, ядерное топливо. Единственная принципиальная разница между газом и нефтью - это то, что газ не является биржевым товаром и не может транспортироваться другим путем, как только через трубопроводный транспорт (исключением является модель "LNG", сжиженный природный газ, однако такая форма транспортировки очень дорогая).
Цена на газ непосредственно "привязана" к ценам на другие энергопродукты, ведь все они взаимозаменяемы. "Ключевой индикатор - биржевая цена на нефть, которая в 2008 году упала со $148 за баррель до $38, то есть почти в 4 раза (сегодня чуть больше 50 долларов). Поэтому ни о каких $418 не может быть и речи, если руководствоваться здравым смыслом.

Во-вторых
При чём тут здравый смысл? Если речь заходит о политике, то интересы людей и здравый смысл отходят на задний план. А свора лживых, продажных ублюдков с министерскими портфелями и депутатскими корочками манипулируют общественным мнением через продажные СМИ

[vnhand]

Сообщение от oksaxa писал вт, 06 январь 2009 22:40

Ключевой индикатор - биржевая цена на нефть, которая в 2008 году упала со $148 за баррель до $38, то есть почти в 4 раза (сегодня чуть больше 50 долларов). Поэтому ни о каких $418 не может быть и речи, если руководствоваться здравым смыслом.

Или в 2008 году газ должен был стоить больше 1000$? Формула расчета цены существует?

[oksaxa]

Сообщение от vnhand писал вт, 06 январь 2009 22:46

Или в 2008 году газ должен был стоить больше 1000$? Формула расчета цены существует?

Наверняка... Ты когда газ сжигаешь, ставишь какую-либо цель: подогреть, отопить, довести до кипения, поднять температуру окружающей среды и т.д. Так ведь? Этого же эффекта можно добить разными способами и с привлечением разных источников энергии. Соспоставив альтернативные варианты, через КПД определим цену и стоимость.

[dimonv]

Сообщение от oksaxa писал вт, 06 январь 2009 22:40

Две стороны одной монеты:

Во-первых
Газ является таким же энергетическим товаром, как нефть, уголь, ядерное топливо. Единственная принципиальная разница между газом и нефтью - это то, что газ не является биржевым товаром и не может транспортироваться другим путем, как только через трубопроводный транспорт (исключением является модель "LNG", сжиженный природный газ, однако такая форма транспортировки очень дорогая).
Цена на газ непосредственно "привязана" к ценам на другие энергопродукты, ведь все они взаимозаменяемы. "Ключевой индикатор - биржевая цена на нефть, которая в 2008 году упала со $148 за баррель до $38, то есть почти в 4 раза (сегодня чуть больше 50 долларов). Поэтому ни о каких $418 не может быть и речи, если руководствоваться здравым смыслом.

Во-вторых
При чём тут здравый смысл? Если речь заходит о политике, то интересы людей и здравый смысл отходят на задний план. А свора лживых, продажных ублюдков с министерскими портфелями и депутатскими корочками манипулируют общественным мнением через продажные СМИ

Весь год Европа покупала газ по 350-450 долларов, и в начале, когда нефть стоила не помню точно, порядка 80 долларов, и летом, когда нефть была больше 100. Почему никто не орал что слишком дешево?
Сейчас соседи Украины платят за газ 470 долларов. И не посылают своих военных воевать с Россией.
Вы же сами понимаете что с таким президентом и такими политикой пропасть между Россией и Украиной будет только расти. Что для меня лично очень неприятно. (Сам на треть хохол, и вся родня по отцу живет в Запорожье и Севастополе)
Идите на майдан. Выбирайте адекватного президента и иже с ним.
Мерикосы вам то ни х.я не давали и не дадут, верхушку только кормят...

[pokerhome]

а тем временем в европе -20...-30 :?

[dimonv]

Сообщение от oksaxa писал вт, 06 январь 2009 22:58

Наверняка... Ты когда газ сжигаешь, ставишь какую-либо цель: подогреть, отопить, довести до кипения, поднять температуру окружающей среды и т.д. Так ведь? Этого же эффекта можно добить разными способами и с привлечением разных источников энергии. Соспоставив альтернативные варианты, через КПД определим цену и стоимость.

Вообщето тогда сахар, торт, буханка хлеба- тоже енергетические товары и цену на них надо считать исходя из килокаллорий

[dimonv]

.

[dimonv]

.

[vnhand]

Сообщение от oksaxa писал вт, 06 январь 2009 22:58

Наверняка... Ты когда газ сжигаешь, ставишь какую-либо цель: подогреть, отопить, довести до кипения, поднять температуру окружающей среды и т.д. Так ведь? Этого же эффекта можно добить разными способами и с привлечением разных источников энергии. Соспоставив альтернативные варианты, через КПД определим цену и стоимость.

Вроде цены на ресурсы несколько иначе определяются