[st0ck]

Сообщение от rugambler писал пт, 25 июля 2008 14:16

Родина - мать! Плакат помнишь?

А как же Отечество?
Да и Родина у нас с тобой, судя по нашему возрасту - СССР, а не Российская Федерация, ну или частный случай СССР - Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика.

[oksaxa]

Лёня Голубков из рекламы "МММ" - вот настоящее наше лицо.... и не только России, но и ближнего зарубежья)))....

[CorwinXX]

Сообщение от Gnome писал чт, 24 июля 2008 19:33

ну это из той же серии, что царь хороший, а бояре плохие, или путин хороший, а вот министры и чиновники подкачали вот
чем большей властью наделён правитель - тем больше ответственности он несёт за происходящее под его руководством, соответственно власть у него была абсолютная, поэтому и ответственность вся на нём, так же вобщем и с путиным и соответственно в меньшей степени с ельциным и ещё в меньшей с медведевым грубо говоря

Откуда абсолютная власть у Сталина в 37-ом году? У Медведева сейчас и то больше власти, чем у Сталина тогда было.

[Gnome]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 25 июля 2008 15:38

Откуда абсолютная власть у Сталина в 37-ом году? У Медведева сейчас и то больше власти, чем у Сталина тогда было.

ну это очень спорное утверждение, без абсолютной власти было бы невозможно репрессировать тех же руководителей нквд ягоду, а потом ежова, или наоборот, я не помню, кто из них кого заменил на этом посту, но это неважно, важно то, что без абсолютной власти это нереализуемо впринципе

[Gnome]

Сообщение от oksaxa писал пт, 25 июля 2008 15:05

Лёня Голубков из рекламы "МММ" - вот настоящее наше лицо.... и не только России, но и ближнего зарубежья)))....

да уж, на самом деле это настолько точный коммент, что можно прекращать обсуждение темы

[Psyche]

Я за ученых. Менделеев, Циолковский (не увидел когда голосовал). Если бы была номинация антигерой, то это Сталин, однозначно.

[vnhand]

Сообщение от Psyche писал пт, 25 июля 2008 23:12

Я за ученых. Менделеев, Циолковский (не увидел когда голосовал). Если бы была номинация антигерой, то это Сталин, однозначно.

А Ельцин герой? Не понимаю, как человек, поднявший страну из руин на уровень сверхдержавы может быть "антигероем, однозначно".

[Firstme]

Сообщение от vnhand писал сб, 26 июля 2008 01:45

Не понимаю, как человек, поднявший страну из руин на уровень сверхдержавы может быть "антигероем, однозначно".

20 лет демократическое телевидение в уши ссало
Чему теперь удивляться?

Сообщение от Цитата:

А Ельцин герой?

Да подумаешь в пьяном угаре развалил страну; уничтожил медицину, образование, промышленность. Нанес такой ущерб, о котором Гитлер мог лишь мечтать
Зато он ... дал свободу!!! Хаха

[Gnome]

многие, в том числе и я, считают, что такой ценой не надо ничего этого.
что касается сверхдержав - это всё чепуха, какая нам, обычным людям, разница, сверх держава или нет, критерий один - уровень жизни, лучше быть маленькой жалкой швейцарией, чем сверхдержавой, где уровень жизни чуть лучше, чем в африке

[Firstme]

Сообщение от Цитата:

20 лет демократическое телевидение в уши ссало

Кстати в последнее время по дуроскопу пошла какая-то новая, свирепая волна антисоветчины.
Казалось бы зачем это все, уже сколько времени прошло

А Задача простая: надо признать коммунистический режим преступным.
После чего всё, что при нём сделано и построено, автоматом станет преступным.
Дальше можно возвращать территории, делить территории, продавать ресурсы, назначать репарации пострадавшим от коммунизма, делить собственность и пр.
Страну надо убить, и они её убьют.
В свете этого "разоблачения Сталина" выглядят особенно ........

[vnhand]

Сообщение от Gnome писал сб, 26 июля 2008 02:21

многие, в том числе и я, считают, что такой ценой не надо ничего этого.
что касается сверхдержав - это всё чепуха, какая нам, обычным людям, разница, сверх держава или нет, критерий один - уровень жизни, лучше быть маленькой жалкой швейцарией, чем сверхдержавой, где уровень жизни чуть лучше, чем в африке

В Швейцарии нет ресурсов, нет армии. А в России есть и то, и другое. Россия не может идти таким путем. А что до уровня жизни. Сейчас он выше, чем в СССР? А ведь прошло 20 лет, у каждого по квартире было бы. Вопрос к тем, кто наезжает на Сталина - за время ельцинского правления жертв было меньше?

Вот смотрю американские фильмы, передачи. Патриотизмом все пропитано вплоть до идиотизма. И тут же российские... За державу обидно.

[CorwinXX]

Сообщение от Gnome писал пт, 25 июля 2008 17:47

ну это очень спорное утверждение, без абсолютной власти было бы невозможно репрессировать тех же руководителей нквд ягоду, а потом ежова, или наоборот, я не помню, кто из них кого заменил на этом посту, но это неважно, важно то, что без абсолютной власти это нереализуемо впринципе

А ты почитай про тот период.
Там шла довольно серьёзная борьба между двумя группировками - Сталина и Троцкого. Причём, у Троцкого ещё до революции было много сторонников, а Сталин, можно сказать, пришёл "ниоткуда". И на всяких пленумах и т.п., действительно, принимались решения - нужно было бороться за голоса "нейтралов" (другие группировки) и "народа" (которые сами по себе) и т.п.

Немного сумбурно - просто лень много писать.

[Alabaha]

Не тильтовать,держать уровень.

Сообщение от Gnome писал сб, 26 июля 2008 02:21

многие, в том числе и я, считают, что такой ценой не надо ничего этого.
что касается сверхдержав - это всё чепуха, какая нам, обычным людям, разница, сверх держава или нет, критерий один - уровень жизни, лучше быть маленькой жалкой швейцарией, чем сверхдержавой, где уровень жизни чуть лучше, чем в африке

Для чего? Слишком низкая, унизительная оценка нашей страны ,а значит и народа.

[Alabaha]

Не тильтовать,держать уровень.

Сообщение от oksaxa писал пт, 25 июля 2008 15:05

Лёня Голубков из рекламы "МММ" - вот настоящее наше лицо.... и не только России, но и ближнего зарубежья)))....

По большому счету в прошлом.
Время было дурное, развал если помните, люди были не подготовлены к новым резким переменам? не было базы как жить, куда дальше двигаться, кому верить, что делать.

[vnhand]

Сообщение от Alabaha писал сб, 26 июля 2008 05:58

Не тильтовать,держать уровень.

По большому счету в прошлом.
Время было дурное, развал если помните, люди были не подготовлены к новым резким переменам? не было базы как жить, куда дальше двигаться, кому верить, что делать.

А сейчас что изменилось?

[Alabaha]

Не тильтовать,держать уровень.

Сообщение от vnhand писал сб, 26 июля 2008 07:41

А сейчас что изменилось?

В первых наша страна стала Россией, нет Коммунизма, Империализма, СССР, Живем в своих законных территориальных рамках, и я уверен если из автономий вырастит в силе быть самостоятельным ,дружным соседним малым государством, Россия справедливо отстраниться. Мы только за, например, что бы Осетию, Абхазию признали государствами. С этим, что республики стали самостоятельными начинаем концентрироваться внутренне. Дальше без комментариев, плохо что не видите не чувствуйте ,пользуясь изменениями , да еще не которые не верят, усугубляют надежды на будущее, тем самым от вашего настроя и что каждый вкладывает, будет выглядеть , меняться наша страна.

[vnhand]

Сообщение от Alabaha писал сб, 26 июля 2008 08:27

Не тильтовать,держать уровень.

В первых наша страна стала Россией, нет Коммунизма, Империализма, СССР, Живем в своих законных территориальных рамках, и я уверен если из автономий вырастит в силе быть самостоятельным ,дружным соседним малым государством, Россия справедливо отстраниться. Мы только за, например, что бы Осетию, Абхазию признали государствами. С этим, что республики стали самостоятельными начинаем концентрироваться внутренне. Дальше без комментариев, плохо что не видите не чувствуйте ,пользуясь изменениями , да еще не которые не верят, усугубляют надежды на будущее, тем самым от вашего настроя и что каждый вкладывает, будет выглядеть , меняться наша страна.

А до распада СССР мы жили на незаконной территории?
Почему ты так уверен, что независимые Абхазия и Осетия останутся дружественными нам? Американцы не спят. Мы просрали Грузию, Украину, и я не уверен, что не просрем остальное.

[Alabaha]

Не тильтовать,держать уровень.

Сообщение от vnhand писал сб, 26 июля 2008 08:38

А до распада СССР мы жили на незаконной территории?
Почему ты так уверен, что независимые Абхазия и Осетия останутся дружественными нам? Американцы не спят. Мы просрали Грузию, Украину, и я не уверен, что не просрем остальное.

Переходная власть, при СССР получая в наследство коммунистический строй, на правах победителя фашистов и их сторонников, которые также находились в соседних странах, старалась контролировать республики. Сейчас все не так, от того свободы действия,многие и скалятся где по делу, где подло, не адекватно. Я считаю, мы должны прекратить в первую очередь быть сами себе врагами.

[vnhand]

Ладно, не буду спорить, это мы не в тему. А МайтиСану предлагаю создавать новое голосование, сократив количество кандидатов.

[Gnome]

Сообщение от CorwinXX писал сб, 26 июля 2008 05:18

А ты почитай про тот период.
Там шла довольно серьёзная борьба между двумя группировками - Сталина и Троцкого. Причём, у Троцкого ещё до революции было много сторонников, а Сталин, можно сказать, пришёл "ниоткуда". И на всяких пленумах и т.п., действительно, принимались решения - нужно было бороться за голоса "нейтралов" (другие группировки) и "народа" (которые сами по себе) и т.п.

Немного сумбурно - просто лень много писать.

я читал, правда не особо много, вобщем согласен, что многого не знаю, но метод политической борьбы сталин выбрал своеобразный, а именно - расстреливать троцкистов, неужели это нормально, когда человека расстреливают за его политические взгляды? да достаточно было того, чтобы человека просто заподозрили даже не в связи с троцкистами, а просто в антисталинистских взглядах, чтобы попасть под расстрел или в лагеря.
вобщем сталину нет и не может быть оправдания на мой взгляд