[vnhand]

Сообщение от MightySan писал пт, 27 июня 2008 16:11

Мы говорим не о человеке. А о православном христианине. Ответь на вопрос в отношении к нему.

Ок. Я тебя понял. Ты не видишь во фразе Иисуса одобрения самооскопления. Так?

Еще раз приведу его фразу:

ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного.

(От Матфея 19:12, вот ссылка на эту строчку в евангелие: [Зарегистрироваться?])

Простой вопрос. Зачем тут сказано про Царство Небесное, если Иисус не хотел высказать своего одобрения поступкам скопцов (кто физически себя кастрировал)?

Просто я думаю, что лучше было бы закончить фразу без Царства Небесного, если Иисус просто констатировал факты наличия в мире разных видов скопоцов. Это выглядело бы так:

ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами ТОЧКА.

Не согласен?

Так православные христиане разные бывают. Я вот тоже крещеный, но на меня Библия не оказывает почти никакого влияния. А другие живут по ней.

Прелюбодеяние - грех. И кто не может сдержаться, но хочет служить Богу - оскопляют себя. А если можешь - то и незачем. И не стоит так придираться к словам в книге, которой две тысячи лет. Эта книга породила несколько религий, множество сект, православие раскололось в свое время. И все читали одну и ту же книгу, но понимали по-разному.

[MightySan]

Сообщение от Цитата:

Так православные христиане разные бывают. Я вот тоже крещеный, но на меня Библия не оказывает почти никакого влияния. А другие живут по ней.

И меня по глупости крестили, когда мне было 10 лет.

Я тебя понял. Православное христианство НЕ ПРИВИВАЕТ НИКАКИЕ ЦЕННОСТИ. ОНО НЕ ДЕЛАЕТ НИКАКИЕ ОЦЕНКИ, НЕ ВЫЗЫВАЕТ НИКАКИХ ЭМОЦИЙ ВРОДЕ СТРАХА, ЧТОБЫ ЛЮДИ ЧЕГО-ТО ТАМ ВЫПОЛНЯЛИ.
Такое твоё мнение?

Сообщение от Цитата:

Прелюбодеяние - грех. И кто не может сдержаться, но хочет служить Богу - оскопляют себя. А если можешь - то и незачем.

Ну это примерно то, о чём говорил Грамазека.
Если я не могу сдержаться от того, чтобы не заняться со своей женой сексом, мне будет лучше кастрировать себя, дабы не было соблазна.
Такое мнение в христианстве, по-твоему?

Сообщение от Цитата:

И не стоит так придираться к словам в книге, которой две тысячи лет. Эта книга породила несколько религий, множество сект, православие раскололось в свое время. И все читали одну и ту же книгу, но понимали по-разному.

Упс.
Тут у тебя маленькое бело пятно. Библия - это не то, что ты о ней сейчас думаешь.
Если хочешь, можешь для общей картины разузнать, "как писалась Библия", в каких годах и т.д.

Ну и напоследок.
По-твоему, евангелие - не истина в последней инстанции для православия, не руководство к действию для тех, кто стремится к Богу. Так?

[vnhand]

Сообщение от MightySan писал пт, 27 июня 2008 16:41

Упс.
Тут у тебя маленькое бело пятно. Библия - это не то, что ты о ней сейчас думаешь.
Если хочешь, можешь для общей картины разузнать, "как писалась Библия", в каких годах и т.д.

Это одна из причин, почему так много разночтений.

[vnhand]

Сообщение от MightySan писал пт, 27 июня 2008 16:41

Ну это примерно то, о чём говорил Грамазека.
Если я не могу сдержаться от того, чтобы не заняться со своей женой сексом, мне будет лучше кастрировать себя, дабы не было соблазна.
Такое мнение в христианстве, по-твоему?

Секс с женой не запрещен.

[Jagd]

Сообщение от vnhand писал пт, 27 июня 2008 17:02

Секс с женой не запрещен.

Прелюбодеяние - это супружеская измена. Секс с женой не запрещен.

[MightySan]

Сообщение от vnhand писал пт, 27 июня 2008 17:02

Секс с женой не запрещен.

А грех ли это? А если не с целью зачать ребёнка, а просто так?

Так что с тем, что евангелие - руководство к действию для праведника?

[vnhand]

Сообщение от MightySan писал пт, 27 июня 2008 17:11

А грех ли это? А если не с целью зачать ребёнка, а просто так?

Не знаю.

Сообщение от Цитата:

Так что с тем, что евангелие - руководство к действию для праведника?

Ну да, руководство.

[FATE]

А что есть люди которые сознательно(а не потому что никто не давал ) были девственниками до свадьбы? 8O

[фараон]

[Зарегистрироваться?]

Хочу встрять в вашу ученую беседу, но не хватает знаний. Указанная ссылка не имеет прямого отношения к теме, но может стать полезной. Привожу, чтобы не утерять.


Как я понял в РПЦ тоже раскол на предмет растаскивания России под предлогом "налаживания контактов с ЗАПАДОМ"

[vnhand]

Сообщение от фараон писал пт, 27 июня 2008 17:38

[Зарегистрироваться?]

Хочу встрять в вашу ученую беседу, но не хватает знаний. Указанная ссылка не имеет прямого отношения к теме, но может стать полезной. Привожу, чтобы не утерять.


Как я понял в РПЦ тоже раскол на предмет растаскивания России под предлогом "налаживания контактов с ЗАПАДОМ"

Да у меня тоже знаний не хватает...

[MightySan]

Сообщение от FATE писал пт, 27 июня 2008 17:32

А что есть люди которые сознательно(а не потому что никто не давал ) были девственниками до свадьбы? 8O

Я, хотя женился в 22 года
Не из христианских соображений, конечно )). И вроде как предлагали, но...
Ну я всех предупреждал, я несколько выбиваюсь из общей массы...

[MightySan]

Сообщение от vnhand писал пт, 27 июня 2008 17:24

Не знаю.

Ну да, руководство.

Будет время, накопаю для тебя довольно-таки интересных "руководств" )).

[SUPERFISH_1]

Я правослвный!
И не по какой то " богоугодной" теме, а по тому что был рожден в большой деревенской семье. И те люди которые показывали мой крещеный крестик, давно ушли.
Я часть своего народа- если мой народ правослвно молится то я тоже.
Я знаю наизусть 1 (ОДНУ) молитву. Мне ее передали в 20-23года (не помню когда серьезно закрыли), мне ее передали по очень серьезной арестансткой дороге.... я ждал наркотики( хотя в жизни их не употреблял) а прилетел листок с молитвой......
Камрады, если вы небыли в ситуации когда кроме Господа Бога вам некому помочь, и если вы в серьез не думали что уйти дернувшись на шнурке это нормальный выход, подумайте прежде чем говорить... подумайте что вы несете.
Аккуратней в выражениях

[Mad cow]

о чем эта тема?

[san_piter]

Сообщение от MightySan писал пт, 27 июня 2008 16:11

Ты не видишь во фразе Иисуса одобрения самооскопления. Так?

Еще раз приведу его фразу:

ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного.

(От Матфея 19:12, вот ссылка на эту строчку в евангелие: [Зарегистрироваться?])

Четырьмя строчкмми ранее:
И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью

[MightySan]

Сообщение от SUPERFISH_1 писал пт, 27 июня 2008 18:37

Я правослвный!
И не по какой то " богоугодной" теме, а по тому что был рожден в большой деревенской семье. И те люди которые показывали мой крещеный крестик, давно ушли.
Я часть своего народа- если мой народ правослвно молится то я тоже.
Я знаю наизусть 1 (ОДНУ) молитву. Мне ее передали в 20-23года (не помню когда серьезно закрыли), мне ее передали по очень серьезной арестансткой дороге.... я ждал наркотики( хотя в жизни их не употреблял) а прилетел листок с молитвой......
Камрады, если вы небыли в ситуации когда кроме Господа Бога вам некому помочь, и если вы в серьез не думали что уйти дернувшись на шнурке это нормальный выход, подумайте прежде чем говорить... подумайте что вы несете.
Аккуратней в выражениях

Десятки (сотни?) тысячелетий твои предки молились другим богам. (Перед которыми не вставали на колени, вымаливаливая прощения, а которых благодарили и славили, да и вообще знали, что они их потомки)
Почему ты об этом забыл? Твоему народу не тысяча лет, как утверждает официальная история. (До Петра Первого по какому календарю велось летоисчисление на Руси?)

Никто тут не утверждает, что человек произошёл от обезьян. Атеистов среди учёных сейчас, к счастью, всё меньше и меньше.
Но причём тут еврейский Бог, когда речь идёт о русском народе с многотысячелетней историей?
Разве к еврейскому Богу должен обращаться рус, когда ему кажется, что лучше воспользоваться шнурком? Ответь.

[Gramazeka]

Отличный пост!
[Зарегистрироваться?]

[san_piter]

Сообщение от Goku писал пт, 27 июня 2008 20:18

о чем эта тема?

По большей части о евреях. Просто майтисан на них еще не вырулил.
Ждем развязки.

[san_piter]

Сообщение от MightySan писал пт, 27 июня 2008 20:42

Разве к еврейскому Богу должен обращаться рус, когда ему кажется, что лучше воспользоваться шнурком? Ответь.

Человек должен обращаться к тому Богу, в которого он верит.
Что такое "еврейский Бог"? Это такой особый Бог, который сотворил только евреев и небольшой клочек земли на Ближнем Востоке?

[Gramazeka]

А что такое еврейский БОГОИЗБРАННЫЙ народ?