[vnhand]

Сообщение от фараон писал сб, 21 июня 2008 20:18

Наверное, правы те, кто говорят, что на расстоянии лучше видно, чем вблизи. Самое темное для меня Россиянина именно то, как колотится мысль в головах НАШЕЙ ЭЛИТЫ. Вот бы нашелся добрый человек да и разъяснил!

как урвать побольше того, что плохо лежит.

[vnhand]

Сообщение от Gnome писал сб, 21 июня 2008 20:09

почему это не сказывается в швейцарии, бельгии или в сша

Да, многонациональность была всегда. Если эта и создает проблемы, то не самые серьезные и вполне решаемые.

[vnhand]

Сообщение от Gnome писал сб, 21 июня 2008 19:41

по поводу запада и востока я опять же неточно выразился, корректнее было сказать, что на востоке больше тоталитарных стран и сранивая тоталитарные страны с западными, мы увидим, что абсолютное большинство этих сравнений будут не в пользу тоталитарных стран, даже если взять тоталитарные страны, богатые различными земельными и другими ресурсами, россия впринципе яркий пример тут.
столько природных и вообще любых богатств в стране, а уровень жизни ни в какое сравнение не идёт с той же европой или сша.

Что ты понимаешь под тоталитаризмом? Отсутствие выбора власти? Или отсутствие свободы предпринимательства?

Думаю, что отставание Востока от Запада в экон. сфере не столько связано с тоталитаризмом, сколько с историей, традициями, менталитетом...

[vnhand]

Сообщение от pokerchatko писал сб, 21 июня 2008 18:14

Ну, так давайте тогда и в капитализме (диком капитализме) с его высшими ценностями копаться без предрассудков. Может, и там трупов немеряно нароем. Только вот кто их считать будет, кому оно надо?

А навскидку... вот не так давно в Китае публично казнили (вроде как) 38 чиновников, типа злоупотребивших и наворовавших. Ужас, конечно. И вот у нас на телевидении тоже была передача, и все (в том числе присутствовавшие там олигархи, типа капиталисты) тоже возмущались, какое безобразие - это мол уже не для нас, китайцы дикий народ, а наш путь - демократия и Европа.

Так вот, я бы, как ни кощунственно это прозвучит, загрузил бы William Hill на то, что каждый из этих разглагольствовавших о свободе олигархов на пути к своим миллионам поспособствовал никак уж не менее чем 38 людям преждевременно отойти в мир иной.

Жаль, что у нас нет смертной казни. Чиновников и олигархов все равно не расстреляют, но всяких .......ов и наркодилеров стоило бы.

[Gnome]

Сообщение от vnhand писал сб, 21 июня 2008 21:22

как урвать побольше того, что плохо лежит.

как раз-таки нет, потому что все более менее ценное уже лежит хорошо и там, где надо, теперь это урвать можно только, если кого-то на съедение отправят, как ходора или там гуцериева.
так что тут как раз важно не урвать, а сохранить уже имеющееся скорее.
ну так же и с властью, важно власть удержать

[Gnome]

Сообщение от vnhand писал сб, 21 июня 2008 21:33

Жаль, что у нас нет смертной казни. Чиновников и олигархов все равно не расстреляют, но всяких .......ов и наркодилеров стоило бы.

некоторые считают, что смертная казнь - это слишком легко для всяких уродов, в тоже время слишком круто, если судебная ошибка

[vnhand]

Сообщение от Gnome писал сб, 21 июня 2008 21:43

как раз-таки нет, потому что все более менее ценное уже лежит хорошо и там, где надо, теперь это урвать можно только, если кого-то на съедение отправят, как ходора или там гуцериева.
так что тут как раз важно не урвать, а сохранить уже имеющееся скорее.
ну так же и с властью, важно власть удержать

Согласен, удержать в первую очередь. Но и урвать при возможности они не откажутся

[Gnome]

Сообщение от vnhand писал сб, 21 июня 2008 21:30

Что ты понимаешь под тоталитаризмом? Отсутствие выбора власти? Или отсутствие свободы предпринимательства?

Думаю, что отставание Востока от Запада в экон. сфере не столько связано с тоталитаризмом, сколько с историей, традициями, менталитетом...

и то, и другое, вобщем политический режим, характеризующийся тотальным контролем государства над всеми сторонами жизни общества.
дело не в истории и уж тем более не в менталитете, вот япония, была вообще отсталой страной, а потом ещё в ВОВ её уничтожили, однако никакие традиции, истории и менталитет восточный им не помешал.
другой пример - корея. северная и южная, северная тоталитарная корея - это вообще нечто, южная корея - вполне процветающая страна

[vnhand]

"А вот насчет НАТО – беда. Полностью и безоговорочно согласны связать свою судьбу с Североатлантическим альянсом лишь 22,1% опрошенных. А вот против - 55,7%. И тут невооруженным глазом наблюдается разделение страны на Запад и Восток: ход конем Орликом в НАТО поддерживают 42,4% опрошенных на Западе, против выступают в Центральном регионе - относительное большинство (47,7%), в Южном и Восточном регионах - абсолютное (66,3% и 70,4%)."
[Зарегистрироваться?]

По ТВЦ только что слышал, что за вступление в НАТО до 20% населения на востоке и до трети на западе.

[фараон]

Сообщение от фараон писал сб, 21 июня 2008 19:57

Многие ответы на вопросы, связанные с темой УКРАИНА В НАТО, можно найти в кладовых ЕЕ ВЕЛИЧЕСТВА ИСТОРИИ.

Народ, даже самого высокого пошиба демократии, не может творить УПРАВЛЕНИЕ своей страной в непрерывном масштабе времен. Ему, народу, нужно добывать хлеб насущный, размножаться и развиваться с момента выхода из СОЛОМОНОВОЙ ПЕЩЕРЫ, и до момента начала движения ногами вперед.

Творят это управление те, кого сейчас называют элитой. Творят или по найму, прописанному контрактом, или по своему усмотрению, под которое выстраивается теоретическая база от посылок бога избранности, до посылок первородности.

Эту важную тему было бы проще расколоть, если бы попытаться докопаться, что там на уме ЭЛИТ у каждого из трех фигурантов этого дела европейцев, украинцев и россиян.

Политическая элита Европы выстраивает НОВУЮ ИМПЕРИЮ. Строителями этой империи движет мысль об унифицированной среде обитания в границах Европейского континента, отделенного от другой части Евразии по границе с Россией. В реализации этого проекта прослеживается НАСТОИЧИВОСТЬ, ЧЕТКИЙ ПЛАН, ЭНЕРГЕТИКА, Все это претворяется в жизнь еще со времен первых заседаний РИМСКОГО КЛУБА.

Какими идеями живет современная политическая элита России, никто толком сказать не может. Не нашелся еще такой добрый человек разъяснить все это. Некоторые из посетителей высказывали, что Россией правит шайка казнокрадов и мародеров, а философская и идеологическая платформа строится на языке ФЕНИ.

Если бы вы были думающим человеком у руля Украины, то куда бы вы тяготели?Лично я думаю, что не все так плохо. Природа наградила нас смертью. Естественное обновление политики приходит с новыми людьми. Национальная идея, как вожделенная, но все еще не найденная НЕВЕСТА, постоянно тревожит и возбуждает умы РОССИЯН. Ответы по теме нужно искать в тех временах, когда Российская Империя формировалась не насильем оружия, а от того, что народам было радостно и покойно рядом с великодушным и терпимым РУССКИМ ЭТНОСОМ.

Возвращаются на родину проданные и украденные иконы. Стремно стало хвалится на Западе украденным. Сникает поток наших женщин на продажу. Сотни тысяч голландцев понуро вернулись восвояси, так и не получив кайфа от порки России. С очередной победой Вас Россияне. Так они нам нужны!

[Яйца]

Сообщение от Alabaha писал сб, 21 июня 2008 00:10

Эх...Хотел бы видеть наши братские страны Беларусь, Россия, Украина как Норвегия, Швеция, Финляндия им и НАТО не надо. У нас может получится на много помягче по-новому мирный альянс

Норвегия - член НАТО с 1949 года (один из основателей). На политзанятия ходить надо, товарисч!

[Яйца]

Сообщение от vnhand писал сб, 21 июня 2008 21:59

"А вот насчет НАТО – беда. Полностью и безоговорочно согласны связать свою судьбу с Североатлантическим альянсом лишь 22,1% опрошенных. А вот против - 55,7%. И тут невооруженным глазом наблюдается разделение страны на Запад и Восток: ход конем Орликом в НАТО поддерживают 42,4% опрошенных на Западе, против выступают в Центральном регионе - относительное большинство (47,7%), в Южном и Восточном регионах - абсолютное (66,3% и 70,4%)."
[Зарегистрироваться?]

По ТВЦ только что слышал, что за вступление в НАТО до 20% населения на востоке и до трети на западе.

Дата опубликования статьи - 10 июня 2005 - 3 (ТРИ!) года назад.
Мега-оперативно, супер-актуально! VNH!

[rugambler]

Сообщение от vnhand писал сб, 21 июня 2008 21:54

Согласен, удержать в первую очередь. Но и урвать при возможности они не откажутся

При том, что в целом мне не нравится наша власть, я думаю, что ты все же упрощаешь. Думают они не только об этом ...

Сообщение от vnhand писал сб, 21 июня 2008 21:54

Жаль, что у нас нет смертной казни. Чиновников и олигархов все равно не расстреляют, но всяких .......ов и наркодилеров стоило бы.

Ну и тут тоже слишком упрощенный подход. Проблемы у нас не из-за отсутствия или наличия смертной казни.

[vnhand]

Сообщение от Яйца писал пн, 23 июня 2008 11:49

Дата опубликования статьи - 10 июня 2005 - 3 (ТРИ!) года назад.
Мега-оперативно, супер-актуально! VNH!

Мда, лажанулся)) На дату посмотрел, а на год - нет... Зато на ТВЦ - информация свежая

[vnhand]

Сообщение от rugambler писал пн, 23 июня 2008 12:28

При том, что в целом мне не нравится наша власть, я думаю, что ты все же упрощаешь. Думают они не только об этом ...

Возможно. А о чем же они еще думают?

Смертная казнь, конечно, всех проблем не решит. Но лучше бы она была, имхо.

[vnhand]

Сообщение от vnhand писал пн, 23 июня 2008 12:44

Мда, лажанулся)) На дату посмотрел, а на год - нет... Зато на ТВЦ - информация свежая

Сообщение от Цитата:

Как известно, более половины (61%) украинцев выступают против вступления Украины в НАТО. Согласно результатам социологического опроса, проведенного Центром социальных исследований «София» (Киев) с 7-го по 14 мая 2008 года, если бы в ближайшее время проводился референдум по вопросу о вступлении Украины в НАТО, 21,4% опрошенных проголосовали бы «за». Не принимали бы участия в референдуме 11,3%.

[Зарегистрироваться?]

[rugambler]

Сообщение от vnhand писал пн, 23 июня 2008 12:51

Возможно. А о чем же они еще думают?

О разном думают
Например, как поднять экономику страны ...

Проблемы там в том, что мало думают о будущем. А может и не могут о нем думать уже (тогда совсем плохо). Ну и не умеют толком управлять такой большой страной (а это почти никто в нашей истории не умел).

Сообщение от vnhand писал пн, 23 июня 2008 12:51

Смертная казнь, конечно, всех проблем не решит. Но лучше бы она была, имхо.

Имхо, лучше бы не было по простой причине - наличие судебных ошибок.
По преступлениям, которые в глазах населения заслуживают смертной казни, количество ошибок очень большое.
Например, на каждого маньяка-убийцу больше одного невинно осужденного (причем не только у нас, а вообще в мире).

[vnhand]

Сообщение от rugambler писал пн, 23 июня 2008 13:03

Ну и не умеют толком управлять такой большой страной (а это почти никто в нашей истории не умел).

Кроме И.В.Сталина.

[pokerchatko]

Сообщение от rugambler писал пн, 23 июня 2008 12:03

Имхо, лучше бы не было по простой причине - наличие судебных ошибок.
По преступлениям, которые в глазах населения заслуживают смертной казни, количество ошибок очень большое.
Например, на каждого маньяка-убийцу больше одного невинно осужденного (причем не только у нас, а вообще в мире).

Да, действительно. Вот сидит у нас сейчас пожизненно два известных многосерийных урода, Оноприенко и Ткач. И долго еще сидеть будут, казенные харчи кушать. А вот некоторые невинно осужденные по их делам уже давно в камере повесились. Зато у демократического государства и со статистикой все в порядке и совесть чиста - смертной казни у нас нет, а ошибку по идее всегда можно исправить.

[kolldun]

потому что крупные государства должны быть федерацияеми в полном смысле слова.