Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Всякая всячина > Поговорим за жизнь
Опции темы

Украина и НАТО

Важные объявления
Старый 18.06.2008, 17:03   #61 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от vnhand писал ср, 18 июня 2008 16:51
Цитата:
Сообщение от Gnome писал ср, 18 июня 2008 16:44
ну я так и непонял, что теряет украина(кроме цены на газ) от вступления в нато?
да и ничего я не недооцениваю, даже во времена холодной войны и то война была холодная, чего уж говорить о нынешних временах, когда любая серьёзная война между ядерными державами может просто уничтожить планету
Визовый режим с Россией.
и что? мало стран с визовым режимом с россией? с грузией тоже визовый режим и ничего страшного не случилось
Gnome вне форума      
Старый 18.06.2008, 17:06   #62 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Alabaha писал ср, 18 июня 2008 16:53
Цитата:
Сообщение от Gnome писал ср, 18 июня 2008 16:44
ну я так и непонял, что теряет украина(кроме цены на газ) от вступления в нато?
Ты придуряешься . Во первых близкое родство(появятся визы скорей всего),газ ,тех.военное производство занимает умы только кучки власти, по мимо этого есть большой экономический оборот между нами, который важен больше народу.
ну и что, что визы? пойди и получи визу, не так сложно раз в год, а то и раз в несколько лет потратить пол дня на то, чтобы получить визу и больше об этом не вспоминать как минимум год.
даже плюсы есть, меньше гастарбайтеров из украины будет.
не знаю как там у украины, но в россии экономический оборот просто и понятен, украина тут вообще почти никак это не затрагивает
Gnome вне форума      
Старый 18.06.2008, 17:24   #63 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Alabaha
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 1,541
Цитата:
Сообщение от Gnome писал ср, 18 июня 2008 17:06
Цитата:
Сообщение от Alabaha писал ср, 18 июня 2008 16:53
Цитата:
Сообщение от Gnome писал ср, 18 июня 2008 16:44
ну я так и непонял, что теряет украина(кроме цены на газ) от вступления в нато?
Ты придуряешься . Во первых близкое родство(появятся визы скорей всего),газ ,тех.военное производство занимает умы только кучки власти, по мимо этого есть большой экономический оборот между нами, который важен больше народу.
ну и что, что визы? пойди и получи визу, не так сложно раз в год, а то и раз в несколько лет потратить пол дня на то, чтобы получить визу и больше об этом не вспоминать как минимум год.
даже плюсы есть, меньше гастарбайтеров из украины будет.
не знаю как там у украины, но в россии экономический оборот просто и понятен, украина тут вообще почти никак это не затрагивает
Gnome здесь ты прав на счет ужесточения с помощью виз по идее, для меньшей части людей.
Alabaha вне форума      
Старый 18.06.2008, 17:27   #64 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Alabaha
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 1,541
Меня США своей наглостью поражает, строят вокруг наших границ ПВО, затягивают в НАТО ближние страны и при этом утишают это не против России, но да мы же дураки , не врубаемся, русские военных стратегиях были всегда умом сильные, планы не доброжелателей раскусывали и показывали где раки зимуют Россия сильна и справедлива,это так для потриотизма
Alabaha вне форума      
Старый 18.06.2008, 17:29   #65 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 763
Цитата:
Сообщение от Alabaha писал ср, 18 июня 2008 16:17
Gnome ты не до оцениваешь противника
все остальное сразу читается веселее
Яйца вне форума      
Старый 18.06.2008, 17:32   #66 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 763
Цитата:
Сообщение от Alabaha писал ср, 18 июня 2008 17:27
Россия сильна и справедлива
Закрыл тему имо
Яйца вне форума      
Старый 18.06.2008, 17:47   #67 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 3,516
Цитата:
Сообщение от Gnome писал ср, 18 июня 2008 17:06
Цитата:
Сообщение от Alabaha писал ср, 18 июня 2008 16:53
Цитата:
Сообщение от Gnome писал ср, 18 июня 2008 16:44
ну я так и непонял, что теряет украина(кроме цены на газ) от вступления в нато?
Ты придуряешься . Во первых близкое родство(появятся визы скорей всего),газ ,тех.военное производство занимает умы только кучки власти, по мимо этого есть большой экономический оборот между нами, который важен больше народу.
ну и что, что визы? пойди и получи визу, не так сложно раз в год, а то и раз в несколько лет потратить пол дня на то, чтобы получить визу и больше об этом не вспоминать как минимум год.
даже плюсы есть, меньше гастарбайтеров из украины будет.
не знаю как там у украины, но в россии экономический оборот просто и понятен, украина тут вообще почти никак это не затрагивает
20 лет назад были одной страной, а теперь - пох, что там чужие ракеты будут стоять. Что за бред? Визы - это пусть и небольшая, но проблема, в первую очередь для украинцев, которые работают в России. Да и для тех, кто не работает - россияне еще чаще будут предпочитать Турцию Украине для отдыха.

А что хорошего для Украины во вступлении в НАТО?
vnhand вне форума      
Старый 18.06.2008, 17:58   #68 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для chingachguk
 
Регистрация: 29.02.2008
Сообщений: 632
Цитата:
Сообщение от Gnome писал ср, 18 июня 2008 16:03
Цитата:
Сообщение от chingachguk писал ср, 18 июня 2008 13:33
С этим правительством Украина обречена на Аргентино-бразильский вариант.. МВФ их разорит.. Плохо другое - Украина станет тараном для российской экономики как сейчас для политики..
а с кремлёвским правительством януковича она бы была обречена на что? на то, чтобы стать как россия тоталитарным государством, но беднее и существовать на подачки из кремля? или какие ещё сценарии можешь предложить?
и украина абсолютно не является тараном для российской политики, ну или таран совсем хреновый
Его раскачают. Политический тоже раньше особо не весил. Пока был Кучма и немецкий Газпром. Вобще это очень долгая тема и, граждане правы, не для этого форума....
chingachguk вне форума      
Старый 18.06.2008, 18:36   #69 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от vnhand писал ср, 18 июня 2008 17:47
20 лет назад были одной страной, а теперь - пох, что там чужие ракеты будут стоять. Что за бред? Визы - это пусть и небольшая, но проблема, в первую очередь для украинцев, которые работают в России. Да и для тех, кто не работает - россияне еще чаще будут предпочитать Турцию Украине для отдыха.

А что хорошего для Украины во вступлении в НАТО?
ну и что, что ракеты? у них ракеты и у нас ракеты, ты же не думаешь, что они будут эти ракеты в россию запускать?
если для уркаинцев, которые работают в россии виза является проблемой, то таким украинцам лучше бы вообще не въезжать в россию, у нас и своих маргиналов хватает, для любого нормального человека получить визу в россию не является проблемой.
что хорошего для украины хорошего во вступлении в нато? точно не знаю, я вообще этот вопрос слабо знаю, поэтому могу только предположить то, что они таким образом с одной стороны обезопасят себя от россии, в плане не военной угрозы скорее, а в плане политического давления в стиле януковичей всяких. плюс могут какие-нибудь полезные вещи выторговать за вступление в нато, но самое главное, мне кажется, что вступив в нато они приблизятся к европе и перейдут уже окончательно и безповоротно на европейский путь развития.
а если они будут с россией и зависеть от российского газа, кремля итд, то никаких перспектив не будет.
Gnome вне форума      
Старый 18.06.2008, 18:38   #70 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от chingachguk писал ср, 18 июня 2008 17:58
Его раскачают. Политический тоже раньше особо не весил. Пока был Кучма и немецкий Газпром. Вобще это очень долгая тема и, граждане правы, не для этого форума....
ну если раскачают, то мы только рады этому будем, потому что демонтировать этот строй - это самое лучшее, что можно сделать для россии
Gnome вне форума      
Старый 18.06.2008, 20:35   #71 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Grey
 
Регистрация: 30.04.2004
Сообщений: 3,612
Цитата:
Сообщение от Gnome писал
они будут эти ракеты в россию запускать?
Я понимаю, что тебе лень шифт нажать, но все же названия стран лучше писать с заглавной буквы.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
если для уркаинцев,
крутая очепятка
__________________
Arthur Grey
Grey вне форума      
Старый 18.06.2008, 20:48   #72 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
ну за шифт извините, я всегда так пишу, вроде все привыкли уже мне и раньше его было лень нажать, а тут с ноута писал, а на нем такой шифт, что чтобы в него попасть, нужно быть снайпером похоже
Gnome вне форума      
Старый 18.06.2008, 20:54   #73 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 3,516
Цитата:
Сообщение от Gnome писал ср, 18 июня 2008 18:36
ну и что, что ракеты? у них ракеты и у нас ракеты, ты же не думаешь, что они будут эти ракеты в россию запускать?

а если они будут с россией и зависеть от российского газа, кремля итд, то никаких перспектив не будет.
А для кого у них ракеты?

Как и когда Украина сможет избавиться от зависимости от российского газа?

Чтобы идти по европейскому пути, не обязательно вступать в НАТО.
vnhand вне форума      
Старый 18.06.2008, 20:57   #74 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 3,516
Цитата:
Сообщение от Gnome писал ср, 18 июня 2008 18:36
плюс могут какие-нибудь полезные вещи выторговать за вступление в нато, но самое главное, мне кажется, что вступив в нато они приблизятся к европе и перейдут уже окончательно и безповоротно на европейский путь развития.
В идеале они должны торговаться и получать что-то и от России и от Запада. Кстати, мне думается, что России более нужно оставить Украину в своем лагере, чем Западу - переманить к себе.

Если бы они вступили в ЕС - то стали бы ближе к Европе. А НАТО - это военный альянс, и вступив в него они только увеличат зависимость от США.
vnhand вне форума      
Старый 18.06.2008, 21:10   #75 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от vnhand писал ср, 18 июня 2008 20:57
Цитата:
Сообщение от Gnome писал ср, 18 июня 2008 18:36
плюс могут какие-нибудь полезные вещи выторговать за вступление в нато, но самое главное, мне кажется, что вступив в нато они приблизятся к европе и перейдут уже окончательно и безповоротно на европейский путь развития.
В идеале они должны торговаться и получать что-то и от России и от Запада. Кстати, мне думается, что России более нужно оставить Украину в своем лагере, чем Западу - переманить к себе.

Если бы они вступили в ЕС - то стали бы ближе к Европе. А НАТО - это военный альянс, и вступив в него они только увеличат зависимость от США.
согласен, только по действиям россии не скажешь, что им что-то нужно, похоже им нужно просто отвлекать внимание населения наличием надуманных внешних врагов(латвия, литва, эстония, грузия, украина).
Я предполагаю, что вступление в нато - это шаг к вступлению в ес
Gnome вне форума      
Старый 18.06.2008, 21:47   #76 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 3,516
Мнение Дмитрия Рогозина по теме
[Зарегистрироваться?]
vnhand вне форума      
Старый 18.06.2008, 21:50   #77 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для WhiteBear
 
Регистрация: 09.05.2006
Сообщений: 1,885
__________________
Ни с кем не меняюсь, не беру деньги взаймы.
WhiteBear вне форума      
Старый 18.06.2008, 21:53   #78 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для WhiteBear
 
Регистрация: 09.05.2006
Сообщений: 1,885
Цитата:
Сообщение от Gnome писал ср, 18 июня 2008 21:10
Я предполагаю, что вступление в нато - это шаг к вступлению в ес
с каких пор это взаимосвязано
__________________
Ни с кем не меняюсь, не беру деньги взаймы.
WhiteBear вне форума      
Старый 18.06.2008, 21:55   #79 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
ну вот небольшая статья на ЕЖе примерно на похожую тему:
[Зарегистрироваться?]
автор вобщем нормально пишет
Gnome вне форума      
Старый 18.06.2008, 21:58   #80 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 3,516
Цитата:
Сообщение от Gnome писал ср, 18 июня 2008 21:10
Я предполагаю, что вступление в нато - это шаг к вступлению в ес
Это необходимое условие?
Пусть сейчас войны на горизонте нет, но НАТО все равно враждебный России блок. И не вижу других причин вступления туда Украины, кроме как "насолить" России. Все равно Украина этим шагом не избавится от зависимости от своего соседа.
Кстати, "холодная война" с Беларуссией продолжается?
vnhand вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
НАТО готовится к войне Россия разоружается в срочном порядке pacificateur1 Поговорим за жизнь 180 04.09.2011 10:23
Политика США(НАТО)-Россия redy Поговорим за жизнь 6 18.06.2010 16:26
соотношение сил РФ и нато (китай не всчет) pacificateur1 Поговорим за жизнь 54 03.06.2010 21:54
Представители НАТО открыто назвали одну из причин оккупации Афганистана kocha Поговорим за жизнь 21 01.06.2010 16:01



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 20:08. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot