Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Всякая всячина > Поговорим за жизнь
Опции темы

Украина и НАТО

Важные объявления
Старый 16.06.2008, 01:43   #21 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,616
Цитата:
Сообщение от vnhand писал пн, 16 июня 2008 01:27
Ну да, а противостоять им будут деньги от Газпрома, России и т.д.
Слышал что-нибудь про принцип "разделяй и властвуй" ?
В данном случае в роли хозяев выступают штаты.
А их внешние службы работают очень неплохо.

Octopus вне форума      
Старый 16.06.2008, 01:46   #22 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 3,516
Цитата:
Сообщение от Octopus писал пн, 16 июня 2008 01:43
Цитата:
Сообщение от vnhand писал пн, 16 июня 2008 01:27
Ну да, а противостоять им будут деньги от Газпрома, России и т.д.
Слышал что-нибудь про принцип "разделяй и властвуй" ?
В данном случае в роли хозяев выступают штаты.
А их внешние службы работают очень неплохо.
А российские?

Да, мы не претендуем на роль мирового гегемона, но уж на постсоветском пространстве Россия должна быть ведущей.
vnhand вне форума      
Старый 16.06.2008, 01:49   #23 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 3,516
Я это говорю не из-за имперских амбиций, а потому что считаю, что хоть это нам по силам. Было бы желание.
vnhand вне форума      
Старый 16.06.2008, 01:52     TS Старый   #24 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 19.11.2007
Адрес: Альфа Центавра
Сообщений: 2,528
Отправить сообщение для oksaxa с помощью ICQ
Мне видится такое развитие событий. Ситуацию нужно разруливать, поскольку в стране Украина присутствие флота другой страны, даже такой дружественной нам, как Россия - это чужая военная база. Отсюда масса непоняток...
Вариантов решения вопроса два:
1) 2017 год - собрались, провели инветаризацию, подмели территорию и в Новороссийск (или ещё там куда);
2) Севастополь - город русских моряков, т.е. российская территория, анклав. Инициируем процедуру передачи кусочка территории Крыма (Севастополь и Балаклавская бухта) РФ, завершаем в конце концов делимитацию территории и проводим демаркационную линию по акватории Азовского и Чёрного моря.
oksaxa вне форума      
Старый 16.06.2008, 01:53   #25 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,616
Цитата:
Сообщение от vnhand писал пн, 16 июня 2008 01:46
А российские?
Да, мы не претендуем на роль мирового гегемона, но уж на постсоветском пространстве Россия должна быть ведущей.
Российские развалены полностью, а их остатки пилят бюджеты,
как и вся власть. Ну, и частично завербованы американцами.
ЦРУ провел и ведет титаническую работу по направлению ситуации
на постсоветском пространстве в нужное русло.
Поэтому, меня и напрягают разговоры в стиле " а почему Россия
не хочет дружить с Украиной" и т.д. Положение нужно начинать рассматривать
не со следствий, а с причин.
Octopus вне форума      
Старый 16.06.2008, 01:54     TS Старый   #26 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 19.11.2007
Адрес: Альфа Центавра
Сообщений: 2,528
Отправить сообщение для oksaxa с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от vnhand писал пн, 16 июня 2008 01:46
Положение нужно начинать рассматривать
не со следствий, а с причин.
Начинать поздно, впору уже заканчивать
oksaxa вне форума      
Старый 16.06.2008, 01:56   #27 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 3,516
Цитата:
Сообщение от oksaxa писал пн, 16 июня 2008 01:52
Мне видится такое развитие событий. Ситуацию нужно разруливать, поскольку в стране Украина присутствие флота другой страны, даже такой дружественной нам, как Россия - это чужая военная база. Отсюда масса непоняток...
Вариантов решения вопроса два:
1) 2017 год - собрались, провели инветаризацию, подмели территорию и в Новороссийск (или ещё там куда);
2) Севастополь - город русских моряков, т.е. российская территория, анклав. Инициируем процедуру передачи кусочка территории Крыма (Севастополь и Балаклавская бухта) РФ, завершаем в конце концов делимитацию территории и проводим демаркационную линию по акватории Азовского и Чёрного моря.
2 вариант слишком маловероятен. Но если Крым и отойдет России, то или вместе со всей Украиной или Украина развалится на несколько частей.
vnhand вне форума      
Старый 16.06.2008, 02:10   #28 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,616
Цитата:
Сообщение от oksaxa писал пн, 16 июня 2008 01:54
Начинать поздно, впору уже заканчивать
Вот здесь и кроется главная ошибка нашего народа - большинство,
а молодежь в особенности, считает, что худшее позади.
Это тоже заслуга цру. Оболванивание населения различными
способами никто не отменял. А всё веселье только начинается.
Слишком много у нас вкусного.

Octopus вне форума      
Старый 16.06.2008, 08:14   #29 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для san_piter
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,211
Цитата:
Сообщение от vnhand писал пн, 16 июня 2008 01:11
Чем Янукович ненормален? Если президент Украины будет делать то, что ему скажут из Москвы, то не важно, какая у него фамилия. Это, конечно, идеальный вариант. Но Украина - ближайший сосед России. Так почему она оглядывается на Вашингтон больше, чем на Москву?
Если бы наши власти удосужились в свое время найти кандидата, которого сажали всего один раз, а не два, как Януковича, то сейчас все могло бы быть по-другому.
san_piter вне форума      
Старый 16.06.2008, 11:07   #30 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 05.06.2007
Адрес: росфед
Сообщений: 2,987
1. Где модераторы? Что эта тема делает в разделе "Около покерного стола"?

2. В политике и бизнесе нет ничего случайного. Все эти разговоры - подготовка (возможно прощупывание почвы) для такого варианта: Россия не пищит по поводу вступления Украины в НАТО, за это НАТО передает Севастополь в состав России.
__________________
Be yourself, no matter what they say...
Rublix вне форума      
Старый 16.06.2008, 11:20   #31 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от san_piter писал пн, 16 июня 2008 08:14
Если бы наши власти удосужились в свое время найти кандидата, которого сажали всего один раз, а не два, как Януковича, то сейчас все могло бы быть по-другому.
Когда выбирали между ним и Ющенко, то именно это и оттолкнуло многих, лояльных России, людей. Т.е. голосовали не за Ющенко, а против Януковича.

Цитата:
Сообщение от Rublix писал пн, 16 июня 2008 11:07
Россия не пищит по поводу вступления Украины в НАТО, за это НАТО передает Севастополь в состав России.
Я в этом сомневаюсь.
Юридически Украина может не отдавать нам Севастополь и при этом вступить в НАТО. Плохо себе представляю, как на это можно повлиять сейчас.
Можно было бы повлиять ценами на энергоносители, но наши, скорее всего, этого делать не будут.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 16.06.2008, 11:31   #32 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: москва
Сообщений: 1,350
Цитата:
Сообщение от Rublix писал пн, 16 июня 2008 11:07
1. Где модераторы? Что эта тема делает в разделе "Около покерного стола"?

2. В политике и бизнесе нет ничего случайного. Все эти разговоры - подготовка (возможно прощупывание почвы) для такого варианта: Россия не пищит по поводу вступления Украины в НАТО, за это НАТО передает Севастополь в состав России.
За город-страну. .А виноват алкаш Ельцин. Пропил мля все.
__________________
Мы - русские, мы все можем! Александр Суворов.
zigretc вне форума      
Старый 16.06.2008, 11:38     TS Старый   #33 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 19.11.2007
Адрес: Альфа Центавра
Сообщений: 2,528
Отправить сообщение для oksaxa с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от san_piter писал пн, 16 июня 2008 08:14
Юридически Украина может не отдавать нам Севастополь и при этом вступить в НАТО. Плохо себе представляю, как на это можно повлиять сейчас.
Можно было бы повлиять ценами на энергоносители, но наши, скорее всего, этого делать не будут.
Будут, будут... Уже... На встрече в Питере на экономическом саммите Иванов выразил предположение, что с 2009 г. Украина покупает газ по мировым ценам, нынешние 170 долларов вроде как вдвое поднимутся.... Представители Газпрома, которых попросили прокомментировать заявление Иванова (Миллер), сказали что очень даже может быть и при этом загадочно улыбались...
Ющ сказал: "Ну ... с ним, будем платить... А что делать?"
oksaxa вне форума      
Старый 16.06.2008, 12:20   #34 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от zigretc писал пн, 16 июня 2008 11:31
За город-страну.
Что знасит "за город-страну"?
И Севастополь и сама Украина уже давно не наши. Юридически еще с 91 года.

Цитата:
Сообщение от oksaxa писал пн, 16 июня 2008 11:38
Будут, будут... Уже...
Под словами "не будут" я имел ввиду не "рост цен", а то, что наши не будут этот рост сдерживать в угоду политическим целям.
И поднимутся цены до нормального уровня и тогда рычагов не останется.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 16.06.2008, 12:32   #35 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для z_poker
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,246
Цитата:
Сообщение от oksaxa писал пн, 16 июня 2008 01:52
2) Севастополь - город русских моряков, т.е. российская территория, анклав. Инициируем процедуру передачи кусочка территории Крыма (Севастополь и Балаклавская бухта) РФ, завершаем в конце концов делимитацию территории и проводим демаркационную линию по акватории Азовского и Чёрного моря.
Бугага, no comments, Лужкова наслушались, что-ли


А если серьёзно, то политика России по данному вопросу у меня вызывает недоумение, имхо Российское руководство для вступления Украины в НАТО делает гораздо больше чем штаты
Хотя, если проанализировать мотивы и цели.. имхо: внешнеполитическая истерия, которая только вредит национальным интересам России направлена только на одно - отвлечь граждан своей страны от внутренних проблем и сфокусировать их внимание на "образе врага".

P.S. Интересно, почему при переговорах России с Англией или Германией вопросы по поводу их членства в НАТО отсутствуют


Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал пн, 16 июня 2008 01:22
Я имел ввиду деньги от Сороса, например от США, от Англии и т.д.
По итогам социологического опроса, 35% россиян характеризуют Украину как "недружественное государство" - это тоже Сорос постарался?

z_poker вне форума      
Старый 16.06.2008, 12:41   #36 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: москва
Сообщений: 1,350
Цитата:
Сообщение от rugambler писал пн, 16 июня 2008 12:20
Цитата:
Сообщение от zigretc писал пн, 16 июня 2008 11:31
За город-страну.
Что знасит "за город-страну"?
И Севастополь и сама Украина уже давно не наши. Юридически еще с 91 года.

Цитата:
Сообщение от oksaxa писал пн, 16 июня 2008 11:38
Будут, будут... Уже...
Под словами "не будут" я имел ввиду не "рост цен", а то, что наши не будут этот рост сдерживать в угоду политическим целям.
И поднимутся цены до нормального уровня и тогда рычагов не останется.
Вопрос времени.
__________________
Мы - русские, мы все можем! Александр Суворов.
zigretc вне форума      
Старый 16.06.2008, 13:33   #37 (permalink)
Старожил
 
Аватар для whisky
 
Регистрация: 05.11.2005
Адрес: WorldWide
Сообщений: 722
Отправить сообщение для whisky с помощью ICQ
*&^%$#%^&
Что тут обсуждать. Он на президенский пост встал потому что продался америкосам. Сейчас отдает долги!!!! И похеру ему и на украинцев и на русских. Потому что проституткам пофигу кто им платит! Украина после вступления его на пост президента откатилась на 5 лет назад, и скорее всего это только начало, потому что не выгодно кукловодам что бы стабильность была. Мне щас противно просто по телевизору смотреть как там нагромождают украинский язык. Они бы спросили у людей нужен он им или их устраивало то как было раньше. А все потому что кто-то по всему постсоветскому пространству разыгрывает "националистическую тему". Уже реально заколебало слышать всю эту политическую мудотень. Почему мы ничего подобного не слышим за Данию, Швецию, Финляндию и т.д. Да потому что люди там просто ЖИВУТ и им эта политика нахер не нужна.

PS.Прошу прощения за то что сорвался. Сам просто на Украине родился и жаль видеть во что ее сейчас превращают, вместо того что бы жить, детей растить и радоваться жизни.
__________________
Если напрягают большие базы в ПТ3 то прочтите: Решение проблемы больших баз в ПТ3
whisky вне форума      
Старый 16.06.2008, 13:59   #38 (permalink)
Старожил
 
Аватар для whisky
 
Регистрация: 05.11.2005
Адрес: WorldWide
Сообщений: 722
Отправить сообщение для whisky с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Octopus писал пн, 16 июня 2008 01:43
Цитата:
Сообщение от vnhand писал пн, 16 июня 2008 01:27
Ну да, а противостоять им будут деньги от Газпрома, России и т.д.
Слышал что-нибудь про принцип "разделяй и властвуй" ?
В данном случае в роли хозяев выступают штаты.
А их внешние службы работают очень неплохо.
Топорно они работают. Вся эта "Оранжевая революция" практически в открытую финансировалась спецслужбами. И все это знают и знали. И что? И самое обидное что им это сходит с рук. А вспомните "Карибский кризис" Советы тогда в ядерные боеголовки прямо под боком у дяди Сэма разместили. Крик поднялся невероятный, чуть 3я мировая не началась. И вывели в результате боеголовки с Кубы. Почему америкосы могут настоять на своем а Россия не может?
__________________
Если напрягают большие базы в ПТ3 то прочтите: Решение проблемы больших баз в ПТ3
whisky вне форума      
Старый 16.06.2008, 14:07   #39 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 3,516
Цитата:
Сообщение от Rublix писал пн, 16 июня 2008 11:07
1. Где модераторы? Что эта тема делает в разделе "Около покерного стола"?

2. В политике и бизнесе нет ничего случайного. Все эти разговоры - подготовка (возможно прощупывание почвы) для такого варианта: Россия не пищит по поводу вступления Украины в НАТО, за это НАТО передает Севастополь в состав России.
1. Скоро в покерных разделах политика будет
2. Интересно, как бы эта фраза звучала лет еще 20 назад...
vnhand вне форума      
Старый 17.06.2008, 20:55   #40 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 05.06.2007
Адрес: росфед
Сообщений: 2,987
Владимир Путин встретился с Генри Киссинджером
На посту президента РФ Владимир Путин неоднократно встречался с экс-госсекретарем США в неформальной обстановке, чтобы обменяться мнениями по ключевым вопросам международной политики.
__________________
Be yourself, no matter what they say...
Rublix вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
НАТО готовится к войне Россия разоружается в срочном порядке pacificateur1 Поговорим за жизнь 180 04.09.2011 10:23
Политика США(НАТО)-Россия redy Поговорим за жизнь 6 18.06.2010 16:26
соотношение сил РФ и нато (китай не всчет) pacificateur1 Поговорим за жизнь 54 03.06.2010 21:54
Представители НАТО открыто назвали одну из причин оккупации Афганистана kocha Поговорим за жизнь 21 01.06.2010 16:01



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 12:13. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot