[WhiteBear]

Сообщение от Gump писал пт, 04 апреля 2008 18:27

Ок, придется все-таки еще 1 пост написать.

Ты адекватный человек? Где я этим хвалился? Я сказал что это пришлось несколько раз сделать, рискуя собственной свободой, чтобы были деньги.

Я сам не употреблял и не распостранял. Была точка, которая постоянно работала, в этом участвовали мои знакомые. У них было все в порядке с курьерами, просто они мне дали возможность подработать . Поэтому это частично (я не говорю что полностью) снимает с меня груз перед общественностью, потому что это все равно бы там было.
Я это делал всего раза 3-4, после проверки меня патрулем в поезде я с этим завязал.

уффф... я вот считаю что я достаточно адекватный человек... но я это называю цепочкой доставки наркоты от места производства в место продажи... что завязал молодец однозначно, но что было это был дерьмовенький этап в твоей жизни. хотя вроде и сам понимаешь... сколько уже по телеку таджиков раскаивающихся показывали-видели, которые в поезде Бишкек-Москва (АлмаАты-Москва) дурь везли (но там всё серьезней - героин вроде,еще чтото наподобие)... ну вот ни капли не жалко если честно... в голове только одна мысль - лет на 10 бы их... как-то так ( ну да тема не об этом...

[z_poker]

Тоже мне наркотик, в Амстердаме на каждом углу в свободной продаже.. За героин действительно расстреливать, как делают во многих азиатских странах.

[Gnome]

между прочим никто никого не заставляет эту дурь покупать, но это можно обсудить в теме общество и политика.

[Профи]

Из разговора с Гампом я знаю, что он написал постинг с конкретной целью: узнать, не должен ли Bull кому-то из форумчан крупных сумм денег, т.к. к нему обратился знакомый, который собирается дать Bull кредит на игру в размере 10-20K USD. Если есть другие люди предоставлявшие кредиты Bull и, которые пока не возвращены, то это может быть важной информацией.

Если все в порядке и никаких неурегулированных долгов нет, то никакого ущерба имиджу Bull, я считаю, эта тема не нанесет, т.к. по дневнику и др. это были просто субъективные комментарии.

Чтобы ситуация оставалась прозрачной очень предлагаю Gnome открыть тему.

[Bull]

Сообщение от Профи писал пт, 04 апреля 2008 19:14

Из разговора с Гампом я знаю, что он написал постинг с конкретной целью: узнать, не должен ли Bull кому-то из форумчан крупных сумм денег, т.к. к нему обратился знакомый, который собирается дать Bull кредит на игру в размере 10-20K USD. Если есть другие люди предоставлявшие кредиты Bull и, которые пока не возвращены, то это может быть важной информацией.

Если все в порядке и никаких неурегулированных долгов нет, то никакого ущерба имиджу Bull, я считаю, эта тема не нанесет, т.к. по дневнику и др. это были просто субъективные комментарии.

Чтобы ситуация оставалась прозрачной очень предлагаю Gnome открыть тему.

1. Gump написал свой постинг НЕ с этой целью. Я это знаю совершенно ТОЧНО. Тот вопрос, о котором идет речь, был, если так можно выразиться "решен" без моего участия и возник он не ДО, а ПОСЛЕ моего ухода с форума, более того, я НИ К КОМУ не обращался с предложениями, с предложением обратились КО МНЕ. И я ответил, что НЕ НАДО производить подобных действий, если нет уверенности. Писал это автору предложения НЕОДНОКРАТНО. В дальнейшем он, так ничего и не решив, просто перестал мне писать.

Еще раз подчеркиваю: забота Gump-a о форумчанах - ЛИЦЕМЕРИЕ чистой воды. Ему ИЗВЕСТНО, что я никого ни о чем НЕ ПРОСИЛ. Ему известно по трояну то же, что и всем и известна чистая правда. Тем не менее, "благодетель" сделал все возможное, чтобы бросить тень на меня и других форумчан ДУПЛЕТОМ, по двум темам сразу. И с разницей в несколько дней, в течение которых он занимался кулуарной пропагандой.

Продолжает и сейчас, что видно из его сообщений в адрес Профи, в которых он извращает истинное положение дел, сообщает детали личной переписки и вообще под маркой заботы и отстаивания принципов занимается неблаговиднейшим делом, обсуждать которое вынудил и меня, хотя мне сейчас НЕ ДО ЭТОГО!

2. У меня есть незакрытый долг только перед одним форумчанином, который на протяжении не одного уже года имел возможность убедиться в моей порядочности относительно денег. Ему я отписал в ТОТ ЖЕ ДЕНЬ, когда опубликовал "Последнюю запись" и подтвердил, что свои обязательства выполню обязательно. Он знает и мой адрес электронной почты и мою аську. Я знаю те же самые координаты его. Мы знаем, каков этот долг и каков срок по нему. Долг МАЛЕНЬКИЙ, срок - нормальный. ВСЕ, больше это НИКОГО не касается.

ЕЩЕ ЧТО-НИБУДЬ СДЕЛАТЬ ПРОЗРАЧНЫМ, господа?
Вы только скажите - я сделаю!
До окончательного нервного срыва вы меня уже довели, но может быть этого мало?
Так я жду - пожалуйста, скажите, что еще опрозрачнить? рассказать всю свою жизнь? Рассказать, кто и что мне писал и пишет? Что еще рассказать? Говорите - не стесняйтесь!

[vano]

Николай! Держись, ты справишься, ты сильный, умный. Даже наших редких общений в аське хватило мне, чтобы проникнуться к тебе уважением, хотя бы за то, как ты готов был тратить свое время (и не только) на других.
Кстати я тебе тоже немного должен, отдам при первой возможности.
Коль ты здесь, поделюсь мнением на счет всей верхней катавасии...
У тебя реальные сейчас проблемы, так не усугубляй их принятием близко к сердцу форумовских обсуждений. Мне кажется ни один форум не достоин того, чтобы взрослый человек так к нему (виртуальная часть жизни) прикипал. Есть форум - абстракция и есть люди, которые перестали быть для тебя абстракциями, ориентируйся на них. Думаю многие желают тебе пережить твои трудности. Всё проходит.
Удачи в реальной жизни!

[Galina Galanova]

Gnome
закрой тему , очень прошу.
Сожалею,что мое желание помочь,стало предметом такой неприятной темы.

[karach]

[quote title=Gump писал пт, 04 апреля 2008 17:34]

Сообщение от bull писал пт, 04 апреля 2008 16:28

И в заключении я еще раз напишу, что не уважаю и не буду уважать всех тех, кто фин трудности называет БЕДОЙ (пусть даже ничего и не просишь). И уж если ты рассказываешь о себе, то расскажу и я о себе.

Я в 15 лет оказался один в Москве, без родителей, родственников, друзей. И что такое финансовые трудности, поверь мне, знаю. Но я встал на ноги сам. И вставал на ноги самыми разными путями, иногда даже грязноватыми с общественной точки зрения, например несколько раз возил план в поезде в Москву от границы с Казахстаном. И когда проверяли мою сумку с тремя стаканами, я мог сесть на 5+ лет за 300 баксов (просто каким-то чудом не нашли).
Мне тоже было тяжело. Но я это не называл БЕДОЙ и поэтому считаю, что и другие на это не имеют права.

Пост исправлен - мой комментарий - пост автора подправлен, в угоду общественному (нравственному) мнению.

Ради денег? Дали подработать?
Другие наверное этим занимаются на досуге и за идею.
Если бы не контролёры в поезде - ты бы вырос в карьерной лестнице...

Поэтому ЭТО ТАМ есть постоянно, бабки-то не пахнут…

PS это та тайна, которую (умные) люди хранят пуще неволи. А ты гордишься....Бул, мне кажется, до такого не опустился бы.

[Gramazeka]

Кстати "план" довольно безобидный наркотик, если в меру. Алкоголь в тысячу раз губительнее- это факт, но никто не скажет АЙАЯЙ!!!Ты гад этакий спирт возил ! Моё мнение- ажиотаж вокруг канабиса создали водочные короли для уничтожения потенциально конкурирующего продукта в зародыше. Не курил года два, но если бы под руку попался хороший продукт- в соответствующей обстановке бы дунул 8-) .
p.s. Gump, можно всё что угодно предполагать, но лучше помочь по возможности и забыть о деньгах, что там в действительности бог его знает. Но в bulla почему то верю .

[Gnome]

Сообщение от ДИРЕКТОР писала пт, 04 апреля 2008 22:55

Gnome
закрой тему , очень прошу.
Сожалею,что мое желание помочь,стало предметом такой неприятной темы.

булл просил не закрывать

[dmitaler]

ну раз тема не закрыта...

Сообщение от Gump писал пт, 04 апреля 2008 18:27

Ок, придется все-таки еще 1 пост написать.

Ты адекватный человек? Где я этим хвалился? Я сказал что это пришлось несколько раз сделать, рискуя собственной свободой, чтобы были деньги.

Я сам не употреблял и не распостранял. Была точка, которая постоянно работала, в этом участвовали мои знакомые. У них было все в порядке с курьерами, просто они мне дали возможность подработать . Поэтому это частично (я не говорю что полностью) снимает с меня груз перед общественностью, потому что это все равно бы там было.
Я это делал всего раза 3-4, после проверки меня патрулем в поезде я с этим завязал.

мне не кажется что отсутствие денег снимает ответственность за участие в распространении запрещенных вещей, от которых умирают потом другие люди. ты видел как живут и умирают наркоманы? как ...... не только им, но и всем их родным и окружающем? как легко подсаживают на это наших детей в школах? и как они постепенно переходят на все более страшные вещи? как минимум такие вещи надо скрывать если уж каким то образом довелось, а не хвастатся. я если про кого такое узнаю - ни когда больше руки не подам.

к слову мне в свое время этих 300 баксов хватало на год, и заработать их можно было и по другому, так что это нельзя назвать "по крайней нужде", хотя и это не оправдание.

я не разбираюсь что такое план или что там еще, что сильнее что слабее и что продают в амстердаме, но я вижу к чему все это приводит в нашей стране. реальные примеры. это ужасно. не понимаю как такие постыдные веди можно о себе публиковать и еще говорить что это типа нормально.

[ProzAk-R]

dmitaler, в своем посте замени "наркоманы" на "лудоманы". Тоже самое.

[ежык]

да вы чё :? план безобидная штука веть. к нему нет привыкания. (ну я так думаю)

[Bull]

Сообщение от Gramazeka писал сб, 05 апреля 2008 04:11

Но в bulla почему то верю .

Gramazeka, если быть до конца честным, то от тебя я таких слов не ожидал. Как и помощи, которую ты мне оказал, за которую я искренне благодарен. Я искренне благодарен и за помощь, и за эти слова. Но я, признаюсь, не ожидал их от тебя.
Вовсе не потому, что я плохо к тебе отношусь - отношусь как раз нормально и ты это знаешь по тем обсуждениям твоей персоны, которые регулярно вспыхивали в разных ветках.
А просто мне всегда какзалось, что ты не веришь НИ В КОГО. Я ошибался, прости меня за эту ошибку.
Кстати, как показал вчерашний день и сегодняшний, я много еще в чем ошибался. После моей "Последней записи" мне пришли десятки и десятки писем со словами уважения, поддержки и оценки той пользы, которую я своей скромной деятельностью принес написавшим эти письма. Но ЕЩЕ БОЛЬШЕ таких писем пришло вчера и сегодня, когда меня постарались облить грязью. И этого я, каюсь, не ожидал. Но это случилось, и это возродило мое уже наинавшую угасать веру, нет, теперь уже уверенность в том, что по-настоящему порядочных и все правильно понимающих людей не мало. Их МНОГО. Просто не всегда голос их слышен, к сожалению.
Это - самый важный для меня и не только для меня вывод из этой гнусной по сути своей истории.

[bdv]

Кто-нибудь может объяснить столь агрессивный настрой к наркоторговцам? Именно с точки зрения наркоторговли, а не сопутствующих вещей типа убийств, вовлечения детей в распространение итд. Я на 100% поддерживаю борьбу с наркотиками, в том числе и большие сроки заключения для распространителей, но только потому, что другого эффективного способа борьбы с наркоманией я не вижу. А так возьмем коня сферического в вакууме: сидит цыган толкает эйч - какое преступление, кроме как против собственной совести, он совершает? Проблема-то в том, что покупают, разве нет?

Гном, надо отделить, наверное.

[Bull]

Сообщение от karach писал сб, 05 апреля 2008 03:48

Пост исправлен - мой комментарий - пост автора подправлен, в угоду общественному (нравственному) мнению.

Ради денег? Дали подработать?
Другие наверное этим занимаются на досуге и за идею.
Если бы не контролёры в поезде - ты бы вырос в карьерной лестнице...

Поэтому ЭТО ТАМ есть постоянно, бабки-то не пахнут…

PS это та тайна, которую (умные) люди хранят пуще неволи. А ты гордишься....Бул, мне кажется, до такого не опустился бы.

Я не думаю, что в этой теме стоит обсуждать прошлое Gump-a, которое было связано в том числе и с наркотиками. Он написал это, чтобы показать мне, насколько он знает, что такое финансовые трудности. Бог с ним. Я и так был далек от мысли, что большинство людей не знают, что это такое. Но то, что человек присваивает себе право определять, что другие люди могут называть БЕДОЙ, а что не могут - это абсурдно и в целом (такого права ему никто не давал), и в частности (информация о том, что именно я называю бедой, у него отрывочная и через другие руки).

[baseball]

Прочитал....
Полный писец.

Имхо. по с ситуации с Bullом.
У человека проблема он захотел уйти. Это его решение (хотя я тоже не совсем понимаю зачем уходить на совсем).
Согласен получилось немного пафосно, но все мы люди.
И у каждого свои кретерии для беды. К тому же беда не ходит одна и кроме финпроблем возможны и другие навалившиеся негативы.

Насколько я понял Gumpa (из его предыдущих постов и поста Профи), он всего лишь хочет перестраховать и предостеречь людей, которые хотят дать тебя БР Bullу на игру. И надо согласится, что это более, чем логично. Если нет долгов и как говорят в банке плохой кредитной истории, то нет проблем. Если есть тогда нужно разбираться что и как.
Честно сказать не знаю почему Bullа так разозлило вмешательство Gumpa в эту ситуацию. Возможно просто много жизненных проблем дают о себе знать и как результат очень нервное восприятие ситуации.
Я не вижу как постинги Gumpa бьют на твой имидж Bull. Честное слово просто не вижу. По моему отношение форумчан к тебе более чем хорошее.

Тебе просто нужно отдохнуть и пересмотреть ситуации свежим взглядом через месяц-два.

Желаю тебе здоровья, удачи и терепения.

[ежык]

предлагаю тему на up'ать
а забыть (забить на нее)
много бы чего еще хотел написать но не буду

[Bull]

Сообщение от baseball писал сб, 05 апреля 2008 12:46

Прочитал....
Полный писец.

Согласен. Но я не хотел этого. Этого хотели другие люди. Кто - ясно из самой же темы.

Сообщение от Цитата:

Имхо. по с ситуации с Bullом.
У человека проблема он захотел уйти. Это его решение (хотя я тоже не совсем понимаю зачем уходить на совсем).

Я написал. Но вижу, что привычки читать между строк или даже полумеждустрок нет. Ладно, тогда напишу в строках, достаточно литературы.

Пребывание на форуме с самой читаемой темой (НЕдневник) вызвало большую переписку. Люди обращались со своими проблемами - совершенно разного плана. Я помогал почти ВСЕМ, кто обращался тем, чем мог помочь. Переписка росла. Я помогал. Мне писали. Я помогал. Писали все больше и больше. Я не мог ОТВЕРНУТЬСЯ. если людям нужна помощь, если я конкретно могу им помочь - я ПОМОГАЮ. Это - мой принцип. Это не принцип Gump-a, это - МОЙ принцип. Да, многие могут счесть меня за это блаженным, идиотом, жертвователем своей жизнью за другие жизни. Но это МОЙ ПРИНЦИП. Я таким родился, меня таким воспитала жизнь.
Gump тут живописал о своих проблемах и трудностях. Они воспитали из него сильного человека, но вряд ли отзывчивого.

А я упоминал в "НЕдневнике" о своих - когда одних людей УНИЧТОЖАЮТ зверски и в массовом порядке, а другие, РИСКУЯ ЖИЗНЬЮ, спасают этих людей от своих же соотечественников, зная, что если это станет известно - расправа не замедлит себя ждать. И будет не просто смертельной, но и зверски жестокой. С ними поступят точно так же, как поступают с теми, кого они спасают. И я прошел через это. Мне спасли ЖИЗНЬ, рискуя своей собственной, как я могу отвернуться до конца своей жизни от любого, кто обратился за помощью?

Ты пишешь о пафосе. Какой на хрен пафос? Я пытался объяснить, почему решения не вписываются в "обычную" логику. Спросите у любого, кто реально прошел через геноцид - будет ли он когда-нибудь "обычным" человеком? Да, внешне будет. Но либо озлобится на ВЕСЬ МИР, либо будет отзывчивым ко ВСЕМУ МИРУ. Я стал вторым, а не первым.
И поэтому не отворачивался ни от кого, кто писал мне, стремился помочь ВСЕМ, кому надо было что-то от меня.

Но теперь у меня проблемы. И я мог бы оставаться на форуме, а просьб о помощи было бы все больше и больше с каждым днем. Я не могу их ИГНОРИРОВАТЬ, не могу, лучше было просто написать об этом, попросить прощения и уйти. Я ТАК И СДЕЛАЛ!

Так почему меня теперь обливают помоями?
ЭТОГО Я ЗАСЛУЖИЛ?

Сообщение от Цитата:

Насколько я понял Gumpa (из его предыдущих постов и поста Профи), он всего лишь хочет перестраховать и предостеречь людей, которые хотят дать тебя БР Bullу на игру. И надо согласится, что это более, чем логично. Если нет долгов и как говорят в банке плохой кредитной истории, то нет проблем. Если есть тогда нужно разбираться что и как.

Хватит, хватит инсинуаций! Не надо в них участвовать, даже невольно. Пожалуйста, не надо. Только один человек предложил мне (САМ ПРЕДЛОЖИЛ) извлечь по возможности совместную пользу из игры. Я об этом написал здесь же (ПРОЧИТАЙ перед тем как постить свое мнение) Из этого НИЧЕГО НЕ ВЫШЛО, предложение как было выдвинуто, так и было фактически снято. При чем тут я?!

Я НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ПРЕДЛАГАЛ, Я НИКОГО НИ О ЧЕМ НЕ ПРОСИЛ!
Кто имеет право в этой ситуации разбираться в моих "кредитных" и других "историях"? Копаться в мотивах моих поступков?
Ни Gump, ни Профи, ни кто-либо иной НЕ ИМЕЮТ ПРАВА на это.

Сообщение от Цитата:

Честно сказать не знаю почему Bullа так разозлило вмешательство Gumpa в эту ситуацию. Возможно просто много жизненных проблем дают о себе знать и как результат очень нервное восприятие ситуации.

Читай внимательно мой первый постинг в этой теме "Имейте совесть"! Но если не прочтешь - снова повторю. Разозлило, потому что я догадываюсь о подоплеке этих действий. Потому что я знаю на 99,9% - они носят продуманный и спланированный характер, я знаю их ИСТИННУЮ цель!

Только не считаю себя вправе раскрывать истинные мотивы нападающих на меня людей. В этом - тоже состоит моя "странность" - представляете, господа, у меня ЕСТЬ моральные ограничители - глупость, конечно, несусветная! Но они есть. И снимаются они лишь тогда, когда меня окончательно пытаются растоптать - подло и трусливо. Пока до этого не дошло, а потому - молчу.

Сообщение от Цитата:

Я не вижу как постинги Gumpa бьют на твой имидж Bull. Честное слово просто не вижу. По моему отношение форумчан к тебе более чем хорошее.

Я в этом и сам убедился, поток писем все растет. Их уже под сотню - со словами уважения, поддержки и признательности. Но не в имидже ведь дело - как же ты понять не можешь? Дело в СПРАВЕДЛИВОСТИ. Или это - тоже очень странный принцип?

Сообщение от Цитата:

Желаю тебе здоровья, удачи и терепения.

Спасибо.

[san_piter]

Сообщение от dmitaler писал сб, 05 апреля 2008 11:08

я не разбираюсь что такое план или что там еще, что сильнее что слабее и что продают в амстердаме, но я вижу к чему все это приводит в нашей стране. реальные примеры. это ужасно. не понимаю как такие постыдные веди можно о себе публиковать и еще говорить что это типа нормально.

Я тоже не большой специалист в этой области, но есть такая теория, которая мне кажется правдоподобной, что количество героиновых наркоманов в нашей стране такое большое потому, что легкие наркотики, от которых вреда меньше, чем от пива, в нашей стране под таким же запретом, как и героин. И многие, понимая на практике, что от конопли и экстази вреда никакого, решают, что государство/общество их также обманывает и с героином.