[Rublix]

Сообщение от -lexa-

исход евреев из Израиля, которому - придет БП в самом ближайшем времени и деть его "граждан" за исключением РФ-ии некуда.

интересная версия. а куда Европу дели? ))

[-lexa-]

Сообщение от Rublix

интересная версия. а куда Европу дели? ))

Рубликс, походу к тому времени в Европе будет еще больший БП, евреи не дураки. Гитлера они уже нюхали в охваченную национализмом Европу они не сунутся, к тому же какая-то я точно не знаю в пропорции часть граждан Израиля неплохо ориентируется в России, но не в Европе а?
Я не спорю, что верхушка найдет более достойное пристанище, но так сказать - плебеев нужно куда-то девать девать их вообщем-то понятно куда. ты реально зря Кургиняна не посматриваешь, я то уже давно начал вникать, что это за чудо и собственно мне намекнули в разговоре на некоторые вещи, я не полностью сам к разгадке феномена Кургиняна пришел.

[Rublix]

во-первых, евреев в Израиле всего 5.7 млн чел. это по меркам Европы-Америки, вообще мелочь. знание английского среди них - почти 100%. русского - только репатрианты (1 млн = 20%).
насчет БП в Европе не уверен. при нынешнем режиме в Германии там почти-что левацкая диктатура, по крайне мере в отношении правых. имхо, элементарно если нужно будет - посадят эти 5 млн евреев на шею немцам.

во-вторых, а так уж точно они захотят спасать евреев Израиля? Холокост-2 можно будет потом разыгрывать очень интересно.

[-lexa-]

Рубликс как бы на счет Европы я уверен, что там очень быстро начнет развиваться национальный сепаратизм. Почему, перечислять факторы долго. Но как бы просто чисто предположи это в качестве константы, спорить я не стану, поскольку это лишь - модель, предположение, и допустим если у тебя иная модель с таким же перечнем факторов, то вот и посмотрим какая реализуется, споры тут бессмысленны. Может быть и так и так, модели реализуется людьми, возможно в Европе есть свой Кургинян, какая-то из них запасной аэропорт, а может таких аэропортов много в разных странах.
Но сам по себе этот чел, совершенно не оригинален - интернационалзм, -СверхМодерн, кожанки - этакий новоявленный Лев Дывыдовч Кургинян), на которого пока нет Иосифа Виссарионовича.
Движение Суть Времени - структура исключительно контролируемая представителями одной нации, и очень жесткая, стоит там высказаться по существу, но против линии, будешь изгнан из кибуца.
Ну конкретно, что тебе интересно?

И 2 - Холокоста не получится, дело в том, что в сценарии Холокоста, евреи - мирные и тихие. Здесь евреи - агрессоры, которых "сдерживают" США, такая информационная картинка ложится на сознание людей всего мира, это настолько очевидно, что разыграть Холокост ну никак. Но можно разыграть - беженцев например. Беженцев надо вписывать в структуры, плебеи в демократические структуры не вписываются, но хорошо вписываются в социалистические например, скорее даже в "пролетарские".

[Rublix]

Алексей Широпаев. Вече-2: 130 000
...
Наше гражданское общество, наш средний класс, наши «рассерженные горожане» выдержали экзамен на достоинство и политическую зрелость. Уступки режима не расслабили, а напротив – подогрели народ. По численности митинг 24-го декабря превзошел Болотную – вчера на проспект, превратившийся в вечевую площадь, вышло порядка 130 тысяч граждан.
....
Вчера же, 24-го декабря, состоялся «антиоранжевый» митинг совков на Воробьевых горах, организованный бесноватым Кургиняном. Мероприятие вышло жалкое: собралось около трех тысяч. Говорят, к марту Кургинян грозится вывести на улицу аж миллион советских людей. Надо сказать, что в нашем народе издавна сосуществовали два «субэтноса», весьма различных по своим культурно-психологическим типам. Это те, в ком продолжает жить дух вечевых площадей, дух новгородской свободы, и те, кто является рабами царя и государства. Периодически история взвешивает тех и других на своих весах, определяя, кого больше, а затем выносит веское судебное решение о дальнейшей судьбе России. Похоже, опять наступило время такого судебного решения. Пока решительный перевес на стороне свободных людей.

[Зарегистрироваться?]

[-lexa-]

Не Рубликс - это зря он так не уважать противника не стоит. Большевики тоже много не собирали. Но на вече его - неконтролируема толпа с разными взглядами, а у Кургиняна достаточно идейно-сполеченный коллективец уже и если бы со своими 3К вошел на Болотную, допустим, то неизвестно сколько привлек бы оттуда к себе, вероятно очень много исходя из большей привлекательности и эмоциональной мощи идеологических призывов, чем у недоделанных с любой точки зрения Немцовых, Каспаровых, Навальных.
Другое дело, что Кургинян здесь вышел в несвойственной для него позиции, он из критика власти, превратился в ее невольного сторонника, что он видимо понимал, потому и не пошел на Болотную. Это он зря конечно так сделал, но видимо либералы ему не нужны более, чем Путин.

[Эйсхай]

Помниться, в прошлом году rugambler констатировал аномально холодную зиму. Как там сейчас, Гольфстрим Европу греет?

[-lexa-]

Сообщение от Эйсхай

Помниться, в прошлом году rugambler констатировал аномально холодную зиму. Как там сейчас, Гольфстрим Европу греет?

Да у них и без Гольфстрима проблем выше крыши)

[rugambler]

Сообщение от Эйсхай

Помниться, в прошлом году rugambler констатировал аномально холодную зиму. Как там сейчас, Гольфстрим Европу греет?

Эта зима пока значительно теплее последних 2-х.

Сообщение от -lexa-

Да у них и без Гольфстрима проблем выше крыши)

Как бы здешние проблемы выглядят настолько проще российских, что как-то даже и сопоставимый пример сложно привести.

[-lexa-]

Сообщение от rugambler

Эта зима пока значительно теплее последних 2-х.


Как бы здешние проблемы выглядят настолько проще российских, что как-то даже и сопоставимый пример сложно привести.

Слушай Ru ты сидишь в стране, благополучие которой целиком и полностью зависит от экспорта, она живет на своем экспорте в другие страны. Жить на внутренних ресурсах она не в состоянии. Как только она лишится существенной доли спроса на своей экспорт, а это произойдет при твоей жизни))), не беспокойся, ты прибежишь обратно в Питер и будешь креститься чур ее, чур))).

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

Слушай Ru ты сидишь в стране, благополучие которой целиком и полностью зависит от экспорта, она живет на своем экспорте в другие страны. Жить на внутренних ресурсах она не в состоянии. Как только она лишится существенной доли спроса на своей экспорт, а это произойдет при твоей жизни))), не беспокойся, ты прибежишь обратно в Питер и будешь креститься чур ее, чур))).

Это у тебя такое, чисто внутри-российское "знание".
Мне видится так, что Швеция может жить даже на внутришведских ресурсах с большим успехом, чем скажем, Россия. А уж если расширить до внутриевропейского, дак и вообще.

Но это ладно, страннее утверждение о том, что спрос на "шведский продукт" исчезнет. Ты, типа, в курсе, а "шведские капиталисты" нет? А если и они в курсе, то с чего бы им сидеть и ничего не делать?

[-lexa-]

Сообщение от rugambler

Это у тебя такое, чисто внутри-российское "знание".

Ну так это.... только из России и можно что-то разглядеть. Хотя еще можно разглядеть из Китая. Но китайцев то уж точно никто не поймет. А русских, вообщем конечно тоже, но они хоть внешность имеют похожую)))))

Короче не бум спорить в скорости сам всем увидишь и поймешь.

[Эйсхай]

[Active1]

Не в ту тему запостил.

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

Ну так это.... только из России и можно что-то разглядеть. Хотя еще можно разглядеть из Китая. Но китайцев то уж точно никто не поймет.

Про "разглядеть", в общем, логично - отовсюду можно много чего разглядеть. И из России, и из Китая, и из Швеции.
Вот российский и китайский "высший класс" очень любит детей отправлять в Европу/США. Типа не видят проблем в будущем? Ладно, это можно надолго разговориться.

Китайцы, кстати, неплохо ассимилируются. Ты должен это знать, как ближайший сосед. Т.е. они вполне готовы понимать других сами и перенимать у других их шаблоны, что и делают.

[Rublix]

"Код доступа" Латыниной. Результаты путинского правления + о ситуации в мире. Рекомендую, довольно грамотно, на мой взгляд.

[Зарегистрироваться?]

[-lexa-]

Сообщение от rugambler

Про "разглядеть"

Да не я не про то. Я про то, что "предположительно" существующая модель экономического развития основанная на капиталистическом способе производства, предполагающим все более глубокое разделение труда на основе научно-технического прогресса сдохла. Поскольку невозможно далее наращивать разделение труда, так как это требует постоянного увеличения спроса, а рынки ограничены, ресурсы для стимулирования спроса, последним из которых был - Кредит, исчерпаны внутри кап. системы.
Тот кто находится внутри этой системы, разглядеть и представить этого не может. Это может представить только человек, ученый, аналитик, выросший и получивший образование из вне этой системы. Такие люди есть в Китае, такие люди, продукты еще советского образования есть в России, Белоруссии (особенно), возможно на Украине и в Казахстане. Все то есть, в других местах никто проблемы сегодняшнего кризиса рассмотреть объективно не сможет.
Это я к этому писал.

[Active1]

Рекомендую, довольно грамотно, на мой взгляд.

Латынина, грамотно?..

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

Это может представить только человек, ученый, аналитик, выросший и получивший образование из вне этой системы.

Мое мнение на этот счет примерно таково: любая другая модель, отличная от "основанной на капиталистическом способе производства, предполагающим все более глубокое разделение труда на основе..." (и т.п. по тексту) выглядит как, скажем, сельское хозяйство, основанное на натуральном производстве и обмене, по сравнению с основанным на узкой специализации. А значит все альтернативные теории представляют из себя скорее академический интерес.
Это как предсказывание коллапса автомобилестроения.
Он может и будет и признаки может и видны, но опираться на прогнозы специалистов по гужевому транспорту я бы не стал. Впрочем я бы не стал их и переубеждать.

С другой стороны, я не верю в возможность построения чего-либо осмысленного с нуля или даже просто с не очень хорошо отработанной базы. Если мы делаем что-то новое, то нужно много шишек набить прежде чем что-то хорошее получится. Тот же Китай, пока экспериментировал, пока ничего и не выходило особо. А как заработал там "капиталистический способ производства", дак сразу и результат.

[-lexa-]

Сообщение от rugambler

А значит все альтернативные теории представляют из себя скорее академический интерес.

Ну почему же, только академический и практический тоже.
Например, я соглашусь, что подлинно социалистического способа производства история человечества пока не знает. Но она знает системы производства, где доля частного капитала была ничтожна мала и сравнительно мала. И что мы видим на примерах.
Великая Дипрессия 30-х. - Мировая экономика падает - экономика СССР растет и гигантскими темпами.
Кризис 70-х Мировая экономика падает, СССР тоже падает, но медленнее всех. Запад был вынужден перейти на систему кредитования, при которой тело кредита не отдавалось, а погашались путем рефинансирования новыми кредитами. Это им дало определенный запас прочности, но итог мы получили сегодня.
Настоящий кризис. Мировая экономика падает, Китай рос до сих пор и в любом случае, даже если он начнет падать, он будет падать медленнее всех.

То есть - насколько неэффективен частный капитал, примеры этому есть. И как бы каких-либо вариантов, за счет чего будет развиваться мировая экономика теперь, частный капитал предложить не может. Он стремится лишь за одним - за прибылью. В итоге мы имеем раздутый и никому не нужный в таких объемах финансовый сектор. И померающий сектор реальный, в который просто стало невыгодно вкладывать. На сегодня - практически любое предприятие реального сектора - убыточно по сути, для частного капитала. Он предпочтет раздувать пузыри и пирамиды в сфере высоких технологий, на финансовых рынках, ну как бы и вот.
То есть я конечно могу согласится, что может быть придется еще и на гужевом транспорте поездить снова - но это последствия так сказать будут современных реалий.

То есть в примитиве формула выглядит так. Интерес капитала не в том, что бы принести пользу обществу, а в том, чтобы себя приумножить.
Пока приумножение капитала = польза обществу. Мы видим развитие. Как только приумножение капитала = вред обществу, мы видим упадок. Но поскольку капитал изначально не предполагает приносить общественную пользу, а предполагает лишь увеличивать себя, он в конечном итоге и стремиться в те сферы, которые общественно бесполезны (например финансовые рынки), либо изолирует общественно полезные сферы одну от другой, (например Хайтек от реального сектора) или гипертрофированно начинает угнетать какую-либо из общественно-полезных сфер (например недвижимость, в плане раздувания цен или природоохранный комплекс в плане засрем всю планету и т.д.)