[-lexa-]

То rugambler, а че у США не дутый ВВП?)
Да как бы никто не говорит, что кто-то что-то предъявит США. Трежеря имеют срок погашения и правительство США их и так гасит и в срок. Какие в этом проблемы? Весь существующий долг США не нужно гасить завтра и он имеет прекрасную структуру по времени погашения. Опасности две - первая теоретическая, что кто-то из крупных держателей, Китай, Япония выбросит долг на рынок и облигации США резко упадут в цене. Но Япония, например, даже после катастрофы не выбросила.
А вторая реальная, не секрет, что погашение старых облигаций гос долга США идет за счет эмитирования новых, так вот в один прекрасный момент покупателя на новые может просто не найтись))). Вот в этом ракурсе идут рассуждения, а не в том, что ты себе придумал.

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

Опасности две - первая теоретическая, что кто-то из крупных держателей, Китай, Япония выбросит долг на рынок и облигации США резко упадут в цене. Но Япония, например, даже после катастрофы не выбросила.
А вторая реальная, не секрет, что погашение старых облигаций гос долга США идет за счет эмитирования новых, так вот в один прекрасный момент покупателя на новые может просто не найтись))). Вот в этом ракурсе идут рассуждения, а не в том, что ты себе придумал.

А я о чем только что написал? Именно об этом:
1 - никто не выбросит, дураков нет.
2 - если "ненахождение нового покупателя" приведет к дефолту, то покупатель тут же найдется по тем же причинам. Япония тут же докупит. Китай или ЮК докупят и что-то себе выторгуют и т.п.

Сообщение от -lexa-

То rugambler, а че у США не дутый ВВП?)

Не настолько, ну это ладно, не по теме.

[-lexa-]

Сообщение от rugambler

А я о чем только что написал? Именно об этом:

2 - если "ненахождение нового покупателя" приведет к дефолту, то покупатель тут же найдется по тем же причинам. Япония тут же докупит. Китай или ЮК докупят и что-то себе выторгуют и т.п.

Ру, как у тебя все в этой жизни просто - докупят)))
Госдеп США эмитирует долг в долларах США. Что бы купить долг в долларах США вначале надо что-то продать за доллары США, чтобы элементарно их откуда-то взять эти доллары. Спрос в США подает, к тому же они понемногу ограничивают свой рынок в областях, где имеют свое отечественное производство. В результате тот же Китай от торговли с США получает все меньше и меньше долларов США, для того чтобы вложить излишки в долговые бумаги США. И в один прекрасный день у Китая или Японии да и у всех других просто не будет долларов США, чтобы купить долговые бумаги США. Наконец понятно?
Хотя если госдеп США займет печатный станок Китаю, или будет эмитировать свой долг в юанях, все может быть, тогда да, тогда Китай докупит.

Короче, ну у тебя и понимание проблем))) Лучше на вот почитай, как твоего Рона Пола опустили и причем незаслуженно опустили, дядька то он хороший, я в отличие от тебя умных людей пусть и из "враждебного" блока, читаю и уважаю [Зарегистрироваться?] и даже после этого ты будешь верить в то, что эта демократия на что-то способна и полностью себя еще не скомпрометировала?

[ZW]

Сообщение от -lexa-

Ру, как у тебя все в этой жизни просто - докупят)))
Госдеп США эмитирует долг в долларах США. Что бы купить долг в долларах США вначале надо что-то продать за доллары США, чтобы элементарно их откуда-то взять эти доллары. Спрос в США подает, к тому же они понемногу ограничивают свой рынок в областях, где имеют свое отечественное производство. В результате тот же Китай от торговли с США получает все меньше и меньше долларов США, для того чтобы вложить излишки в долговые бумаги США. И в один прекрасный день у Китая или Японии да и у всех других просто не будет долларов США, чтобы купить долговые бумаги США. Наконец понятно?

Леха , ну что же такой правильный?

Именно на правильности они и едут.Ну не будет хватать долларов , напечатают.И всем всё хватит.

Буксует капитализм?Ну так они развяжут войну и продавят.

[-lexa-]

Сообщение от ZW

Именно на правильности они и едут.Ну не будет хватать долларов , напечатают.И всем всё хватит.

Вмысле напечают? И что? Раздадут бесплатно Китаю и Японии, ЕС. Что бы они купили у них долг?))))

Или будут печатать и оплачивать долг? Вот это уже другой разговор, но это вызовет столь дикую инфляцию, что равносильно банкротству США.

[Сигма]

Сообщение от -lexa-

Вмысле напечают? И что? Раздадут бесплатно ...?))))

не, поступят элегантнее: напечатают зелёных президентов, накачают ими "дружественные" банки, потом..
создание долгового кризиса -> банкротство всего и вся, что не может откупиться/расплатиться -> скупка по дешёвке разорившихся оптом и в розницу -> смена владельцев. В общем, вариант великого депресняка в мировом масштабе.

Фин. система через накачанные денежной массой банки пошарится по миру на вполне законных основаниях. Кто "не спрятался" - она не виновата, долги нужно отдавать. Что-то типа экспроприации в законе.))) И тада проблемы - снова у развивающихся стран, но никак не у тех, у кого фин.инструменты в руках и томагавки за пазухой - исключительно ради поддержания взаимопонимания между разорившимися и разорителями.

злобный оскал ростовщиков = "трудитесь, негры! Солнце ещё высоко".

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

Госдеп США эмитирует долг в долларах США. Что бы купить долг в долларах США вначале надо что-то продать за доллары США, чтобы элементарно их откуда-то взять эти доллары. Спрос в США подает ... Наконец понятно?

Ну дак пока печатают деньги именно для поддержания спроса. Деньги раздают есс-но своим, а уже свои покупают у китайцев, грубо говоря.
Что тут-то не так? То, что масштабы огромны? Ну ведь не раз уже обсуждали - страны, где с этим хуже, чем в США, устанешь считать.
Почему же мы про них не говорим, а только про США? А потому что картинка не сложится тогда.

Сообщение от -lexa-

Лучше на вот почитай, как твоего Рона Пола опустили...

Ну не газета "Завтра" же перевернет мое представление о мире?

Рон Пол президентом конечно не станет, слишком радикален. Но то, что он повлияет на эту компанию и на следующий президенский срок, это точно (уже влияет).
Его сына, кстати, "сватают" Ромни в вице-президенты.

Сообщение от Sigma

злобный оскал ростовщиков = "трудитесь, негры! Солнце ещё высоко".

Вот-вот. Квинтэссенция представлений о мире.

[-lexa-]

rugambler, вот посмотри когда время будет, две точки зрения собственно озвучены здесь [Зарегистрироваться?]

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

rugambler, вот посмотри когда время будет, две точки зрения собственно озвучены здесь [Зарегистрироваться?]

А есть в письменном виде? 52 же минуты!
Скорость же чтения больше скорости "слушания" раз в 10 как минимум...

[-lexa-]

Сообщение от rugambler

А есть в письменном виде?

Не-а, ну я же написал если время будет. Два полярных человека. Типа нас с тобой). Мне было интересно, подумал может тебя заинтересует, когда время будет.

[ZW]

Сообщение от -lexa-

Вмысле напечают? И что? Раздадут бесплатно Китаю и Японии, ЕС. Что бы они купили у них долг?))))

Или будут печатать и оплачивать долг? Вот это уже другой разговор, но это вызовет столь дикую инфляцию, что равносильно банкротству США.

Леха , тут не ответишь. Тут только сам.Читай не по буквам , читай между строк.И между правил.У тебя все легко получится.Самое трудное не упорствовать ,надеюсь справишься.

[Rublix]

рекомендую:

Кажущаяся простота национал-социализма

...
Характерно, что в качестве примера благодетельной диктатуры автор приводит пример не Камбоджи или Туркмении, а Германии Гитлера. По-видимому, представление о позитивности национал-социализма черпается исключительно из этого единственного примера. Во всяком случае, не видно ссылок на «потрясающее процветание» Румынии времен Чаушеску, где был тот же национал-социализм. И здесь закрадывается подозрение. Почему-то как «более простой для реализации» нам, «тупым русским», подсовывают тот строй, который показал свою успешность не где-нибудь, а в одной из самых развитых и культурных стран Европы, население которой до этого веками приучалось к партикуляризму и самоорганизации, к жизни в правовом государстве и в свободной экономике. Причем Германия к моменту введения национал-социализма имела нетронутую национальную элиту, эта элита получила свое законное место при новом порядке и активно включилась в работу. Сообразив это, разумный человек должен бы засомневаться, можно ли рекомендовать гитлеризм как «универсальное средство для чайников». В то же время национал-демократия достаточно успешно работает у поляков, венгров, прибалтов и целого ряда других народов Восточной Европы, которые не слишком умнее русских и тоже в значительной мере растеряли свою национальную элиту во времена коммунизма.
...

[Зарегистрироваться?]

[-lexa-]

Кстати вот подробное объяснение почему капиталистическая модель работать уже никогда не будет в письменном виде как Ру просил))) Или можно прослушать, если читать неохота)
[Зарегистрироваться?]

[Яйца]

Сообщение от -lexa-

Кстати вот подробное объяснение почему капиталистическая модель работать уже никогда не будет в письменном виде как Ру просил))) Или можно прослушать, если читать неохота)
[Зарегистрироваться?]

Так кап. модель никогда и не работала, они с самого начала загнивать начали, до сих пор загнивают, и загнивать будут!

А Ленин/Сталин/Путин вели, ведут и будут вести к торжеству (раньше это было торжество Коммунизма, сейчас наверное тоже что-то хорошее; музыка та же хуле) и процветанию!

Да.

[-lexa-]

Яйца, а ты вот в такую Европу собрался? По хорошему надо посылать танки блин и забирать Нарву и всех ее жителей и присоединять к России.
Вот тебе и Европа.
Вот и Рубликсу право наций на самоопределение.

Ссылка [Зарегистрироваться?]


SOS! Призыв о помощи к россиянам и России от русских Прибалтики!

27 Янв, 2012 at 2:07 PM

jurialhazЯ не могу больше молчать! Господа, товарищи! Обращаюсь к вам, как к соотечественникам, как к таким же русским людям, как мы! На сегодняшний день, в Эстонии сложилась такая экономическо-социальная ситуация, которую, иначе как гуманитарной катастрофой назвать невозможно. Десятки тысяч людей, большая часть из которых русские, реально голодают. Голодают тысячи русских детей, нуждающихся же сотни тысяч!. И если в Таллине, Пярну, Тарту еще царит просто бедность, то окраины республики, такие как Вырумаа, Валгамаа, Ида -Вирумаа и Нарва, поразила эпидемия нищеты, голода и отчаяния. Местные гуманитарные организации не справляются и бьют тревогу:



Поскольку более 20% жителей Эстонии живет за чертой бедности и недопустимо большое количество людей входит в группу риска нищеты, организации, присоединившиеся к Ассоциации по борьбе с бедностью и социальным отторжением, призвали правительство и Рийгикогу в качестве первичной меры по уменьшению бедности и в связи с быстрым подорожанием продуктов повысить максимальное прожиточное пособие уже в 2012 году. По закону о госбюджете на 2012 год прожиточное пособие оставлено на прежнем уровне. По данным Департамента статистики, в 2011 году индекс потребительских цен вырос по сравнению со средним за 2010 год на 5%, в том числе еда и безалкогольные напитки подорожали в среднем почти на 10%.
[Зарегистрироваться?]

К сожалению, голод и нищета в Эстонии, больнее всего ударило по русскому населению и их детям. Поскольку именно русское меньшинство в этой республике является самым незащищенным, испытывающим этническую, экономическую и политическую дискриминацию, которую признали в своих докладах ООН, AI и HRW.
На положение людей невозможно смотреть без слез. Лавинообразно выросло количество суицидов и его попыток, подобных этому случаю в Нарве, городе с 95% русского населения, брошенного правительством на произвол судьбы:

24 января вечером знакомая женщина увидела у подъезда одного дома "скорую" и людей вокруг. В ходе выяснения оказалось, что в квартире обнаружили молодую женщину, повешенную, и трех задушенных ею детей, младшему из которых 5 месяцев, другим двум 6 и 4 года. В течение месяца женщина жила, не имея достаточно продуктов, чтобы прокормить своих детей, просила помощи у соседей, искала продукты в мусорниках... Отчаявшись, совершила этот шаг...
Сколько русских людей замерзнет без отопления, умрет от голода и совершит суицид? И если весной и летом, часть этих людей выживала на подножном корме, собирая ягоды, грибы, съедобную траву и листья (это реально, я не преувеличиваю! (Эстония 2011: в некоторых семьях дети на обед едят только листья с деревьев), то с наступлением отопительного сезона их даже это не спасает, а заготовки не бесконечны, огромные суммы, которые требуют местные монополии за ЖКХ, вгоняют людей в долги, которые невозможно выплатить и семьи с детьми оказываются на улице или живут без отопления в 20 градусные морозы. Государство просто вынуждает "балласт" умирать. Это уже не скрытый, а открытый геноцид населения. Кто бы мог поверить, что в Европе в XXI веке будет еще один Голодомор? Но это страшная эстонская реальность...

Невозможно смотреть без слез на судьбу русских людей, брошенных Россией в Прибалтике! Люди, русские, надо как то помочь своим соотечественникам! Россия сейчас сильна, богата, люди забыли, что такое голод. Я никогда не занимался гуманитарными вопросами я не знаю, как все это организовать, но есть в Эстонии организации которые называют себя Советом Русских Соотечественников, в конце концов есть МИД и его Посольство, какие то гуманитарные православные службы? Почему никто не озаботиться помощью простым русским людям? Почему Россия находит силы и ресурсы дать кредит Кипру в миллиард долларов или Евросоюзу в 10 миллиардов, списать десятки миллиардов долга богатым Индонезиям, не бедным Ливиям и прочим Африканским странам и не может найти даже не долларов, а просто гуманитарных товаров - еда, одежда, лекарства, печки - буржуйки и топливо к ним, для русских людей совсем под боком у Петербурга?

Поэтому, я обращаюсь ко всем блоггерам России. Вы сейчас реальная сила в РФ, к вашему мнению прислушиваются, вы организовали уже многие успешные гуманитарные акции, многие из вас чиновники, коммерсанты, правозащитники, люди из гуманитарных и творческих организаций с благотворительным уклоном, работники МЧС. Помогите спасти русских Прибалтики. Если их голос не слышен там, в России, то это не значит, что люди не зовут на помощь и не стонут от бессилия. Это значит, что эстонская цензура режима накрывает проблему пологом молчания, поскольку принуждение к вымиранию групп национальных меньшинств - это подсудное преступление из списка международного трибунала. Помогите простым русским людям, которым не повезло проснуться одним несчастным днем в 1991 году, на территории РФ, а не внезапно ставшей независимой Эстонии или Латвии и превратиться в парию, голодать и умирать от действий и бездействия режима. Надавите на Кремль, Суркова, Медведева, Путина, кого угодно. Вас слушают. Вы можете. И нет ничего подлее, чем когда ты мог, но не сделал ничего для спасения гибнущего рядом человека.

Блоггеров, которые не могут помочь гуманитарно и материально русским людям Прибалтики но хотят помочь спасти их как можно больше, особенно детей, прошу донести этот призыв о помощи до всех, кто мог бы помочь - гуманитарных организаций, СМИ, известных артистов, блоггеров, журналистов, людей во власти, МЧС. Я серьезно, надо что то делать. Невозможно молча уже на это смотреть. Спасибо всем неравнодушным!

П.С. Вы пережили ужасные 90-е. Русские Эстонии переживают их сейчас во второй раз, без шанса на спасение. Не надо вам объяснять, что это такое...

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

Кстати вот подробное объяснение почему капиталистическая модель работать уже никогда не будет в письменном виде как Ру просил))) Или можно прослушать, если читать неохота)
[Зарегистрироваться?]

Ну Хазин в своем стиле. Начало:

та модель, в рамках которой всё расцветало в середине 2000-х годов, не вернётся уже никогда. Во всяком случае, в течение жизни живущих сегодня людей. Потому что данная модель, которая возникла почти 300 лет назад как научно-технический прогресс, зашла в тупик и постепенно заканчивается.

Это какое-такое расцветание в середине 2000-х? Что расцвело?
Это какая-такая модель, которая 300 лет была и в 2000-х расцвела? Остапа понесло, ага.
Как раз в 2000-х именно отступления от этой самой модели (если уж мы взялись обобщать) и достигли максимума, пора уже с этим что-то делать, да. Как раз возвращать ту модель, что была до этого.

Ну да ладно, один из тезисов этой статьи в том, что в случае спада производства невозможно будет восстановиться, т.к. важные знания и умения будут утеряны (тут пример из истории развала СССР).

Ну дак в этом и отличие теоретического капитализма от советского социализма - первый ориентируется на потребителя и если потребителю что-то не нужно, значит и технология не нужна. А пока это нужно хоть кому-то, то технология не умрет. В случае же СССР именно "выключили" кусок экономики, а именно ВПК, целиком (оставим за скобками хорошо это или плохо, но факт такой есть). Т.е. произошло то, что при капитилизме произойти не может - если что-то не нужно, он среагирует раньше, именно в этом его преимущество. Потребности-то не схлопываются резко.

А вот если капитализма (читай рынка) нет, не важно, СССР это или что-угодно, то что-то может вполне делаться, даже если оно давно не нужно. И вот тут-то в конце кого-то может и ждать сюрприз в виде схлопывания целой отрасли.

Я понимаю, что в примере с самолетом даже не это главное, а совокупность факторов (например, замкнутость рынка не позволила переорентироваться на иностранные рынки, топовые технологии были заточены в основном на ВПК и пр.), но просто странно приводить подобный пример, если ты критикуешь модель.

И вот такое у таких хазиных всё.

Ну а про спрос я так скажу - для Хазина массовый спрос состоит из спроса на что-то, что технологично до состояния охвата всей мировой экономики. Когда про такое говорят, то мне представляется разые что только военная техника, но при чем тут спрос потребителя?
Реальный спрос среднеевропейского жителя не из технологичных гаджетов состоит. И расти он может вширь вполне (скажем спрос на развлечения, да любой электронный контент и т.д. и т.п., комфорт в широком смысле). Поэтому примеры технологий, взятые из прошлого века не впечатляют. Даже меня, человека из мира этих самых "технических" технологий.

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

По хорошему надо посылать танки блин и забирать Нарву и всех ее жителей и присоединять к России.

Для начала можно было бы просто принимать бывших граждан СССР и давать им гражданство. (какая-то программа переселения есть, но, судя по словам этого автора, не работает).

Один из главных фейлов нынешней власти в том, что она наплевательски относится к соотечественникам за рубежом. Зачем им мать-одиночка с детьми, скажем? В большей степени это относится не к Эстонии, конечно, а к какому-нибудь Узбекистану, но Узбекистан не модно вспоминать, он же не в ЕС, чего его ругать?

[-lexa-]

Кстати rugambler. Вот уж и подумать не мог. Пока ты тут со мной споришь, вон какие-то босы иностранные на форуме в Давосе уже сами орут, что капитализм в том виде в каком мы его знаем изжил себя полностью и более нежизнеспособен. Че я-то))) Че я))) Если сами буржуи в Швейцарии о том же)))

Ссылки дать не могу, поскольку видел в новостях по телеку, но думаю, если надо проверить, то несложно, да может уже и сам по телеку видел).

[SAP777]

Будущее России если заглянуть чуть дальше своего носа... Хммм... Как в прочем и других стран тоже... Как в прочем и всей планеты... В е с ь м а печально получается к моему большому огорчению. Весьма. А жаааааль.....очень жаль.

[Эйсхай]

или

Сообщение от -lexa-

весь развал СССР, вообще не идея Горбачева или Ельцина. Это стратегия была разработана еще аппаратом Андропова. Путин кстати оттуда приехал. Совсем не Ельцин его себе преемником выбирал, это долговременный выдвиженец силовиков, которого начали активно продвигать с 1992 г. Стратегия состояла в том, чтобы сбросить Российские окраины, создать национальное государство и в качестве государства фаворита войти в Европу и подмять ее под себя. Давнишняя еврейская мечта, еще с 30-х годов.

Ссылку или автора можно?
Есть сомнения, что Андропов планировал избавляться от территорий, Баку он точно не собирался никому дарить с такими-то ценами на нефть, заметь, пик совпадает со временем его прихода во власть



Я скорее поверю, что Андропов планировал подмять под себя мировой рынок энергоносителей, а кому нужна Европа, этот полуостров, что там интересного, кроме ровного климата?
Если Путин растёт оттуда, то он ровно этим и занимается, однако после смерти, либо убийства


Андропова, диверсии на ЧАЭС и демпинга цен на нефть всё у них пошло папесде на долгие 15 лет.