Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

Покер, киберспорт и интервью Макса Каца

Важные объявления
Старый 06.03.2009, 23:49   #341 (permalink)
Консультант
 
Аватар для Итар-Тасс
 
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 2,487
Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью ICQ Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от maroonfive Посмотреть сообщение
Если мы хотим оценить уровень интеллекта без учёта скорости нажимания - то Герои 3 рулят.
Цивилизация 1 рулит.
__________________
Ставьте на красное,ставьте на черное,все равно выпадет зеро!(\"Блеф\")
Итар-Тасс вне форума      
Старый 07.03.2009, 00:08   #342 (permalink)
Старожил
 
Аватар для barts
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,002
Цитата:
Сообщение от Итар-Тасс Посмотреть сообщение
Цивилизация 1 рулит.
Обожаю Цивилизацию ))
А почему 1 а не 3 или 4?
__________________
Дистанция все отнимет
barts вне форума      
Старый 07.03.2009, 02:31   #343 (permalink)
Поехали к цыганам!
 
Аватар для BadSeed
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,875
Цитата:
Сообщение от barts Посмотреть сообщение
Обожаю Цивилизацию ))
А почему 1 а не 3 или 4?
Во все играл, в 4-ю недавно начал, пока бью уровень Монарх, пора подниматься по лимитам... Для второй Цивы очень-очень много наделали интереснейших карт и сценариев, наверное, поэтому ее можно поставить выше других версий.
BadSeed вне форума      
Старый 07.03.2009, 03:30   #344 (permalink)
Консультант
 
Аватар для Итар-Тасс
 
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 2,487
Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью ICQ Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью Skype™
Возможно...Но для мултиплея подходят 1(Civnet) и 3 2 не видел.
__________________
Ставьте на красное,ставьте на черное,все равно выпадет зеро!(\"Блеф\")
Итар-Тасс вне форума      
Старый 08.03.2009, 15:55   #345 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 33
Хехе, аплодирую стоя финансовому гению Макса Каца )))
psihoz вне форума      
Старый 08.03.2009, 18:58   #346 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Gаmbit
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 752
Как плюсовые игроки смогли закатать 100к в онлайн МТТ? Что это за мега стрик такой? 8O
__________________
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
Gаmbit вне форума      
Старый 08.03.2009, 20:00   #347 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,616
Цитата:
Сообщение от Gаmbit Посмотреть сообщение
Как плюсовые игроки смогли закатать 100к в онлайн МТТ? Что это за мега стрик такой? 8O
Это не стрик, это бред про плюсовых игроков.
Есть вариант - либо никто там особо не играет,
так - раз в неделю катает по настроению,
либо, кто-то (весьма определенный) очень мало понимает в онлайн-мтт,
если загружает в дорогие турниры (100 и больше) молодых ребят,
прошедших краткий курс молодого бойца.
А особенно - когда ребята катают фрироллы для себя.
Это не меншн, где можно было катать в минус
и иметь плюс в деньгах засчет нехилого оверлея.
Octopus вне форума      
Старый 09.03.2009, 02:18   #348 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для thold
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 645
Цитата:
Сообщение от vanvan Посмотреть сообщение
Я во многих вещах с Максом согласен, но тут задумался. Он говорит следущее - если человек проводит за тренировками по 12 часов в день, и при этом реально особой финансовой составляющей в победах нет, то человек хочет всего лишь доказать другим, что он лучший, а это ненормально.

То есть Макс сразу объявляет ненормальным любой некоммерческий спорт, любую соревновательную деятельность без материальной выгоды.

По моему как раз наоборот, соревновательность это нормальное присущее человеку качество, и благодаря ему происходит много хорошего (ну и иногда плохого) в нашей жизни. И для покера это скорее плюс, чем минус.
Любой не очень дальновидный человек считает свою цель и смысл действий важным и единственно правильным. С его точки зрения, если другие делают что-то и не приближаются к этой цели, то они делают всё не так. При этом он не думает о том, что они могут иметь совсем другие цели и намерения. Кто-то хочет заработать больше денег чтобы не быть нищим, кто-то хочет трахнуть больше баб, чтобы не напрягать руки (привет, Макс ), кто-то хочет стать олимпийским чемпионом и доказать, что он круче всех (это комплекс? мда...), а кто-то что-то еще. Ценность каждого действия для каждого отдельного человека своя и нельзя всех их привести к абсолюту. А из этого следует, что утверждения — "человек хочет всего лишь..." не могут быть верными, в большинстве случаев.

Уж извиняюсь, решил ответить на первый пост

Продолжайте
__________________
\"Мудрость начинается тогда, когда стремление понять игры становится больше, чем стремление играть в них.\" (с)
thold вне форума      
Старый 09.03.2009, 23:12   #349 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Gаmbit
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 752
Щас легендарный Fatal1ty сидит на 8 длинных столах нл50 и катает шортстеком. Позорище, лучше бы дальше в шутеры играл.
__________________
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
Gаmbit вне форума      
Старый 09.03.2009, 23:18   #350 (permalink)
Старожил
 
Аватар для barts
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,002
Цитата:
Сообщение от Gаmbit Посмотреть сообщение
Щас легендарный Fatal1ty сидит на 8 длинных столах нл50 и катает шортстеком. Позорище, лучше бы дальше в шутеры играл.
он щас катает с хансеном 500-1000 PL Omaha
__________________
Дистанция все отнимет
barts вне форума      
Старый 09.03.2009, 23:24   #351 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 17.05.2008
Сообщений: 1,359
Gаmbit, кто это?
CheckFold вне форума      
Старый 09.03.2009, 23:31   #352 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Gаmbit
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 752
Цитата:
Сообщение от barts Посмотреть сообщение
он щас катает с хансеном 500-1000 PL Omaha
Фатал и фаталити разные люди.
__________________
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
Gаmbit вне форума      
Старый 09.03.2009, 23:32   #353 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Gаmbit
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 752
Цитата:
Сообщение от CheckFold Посмотреть сообщение
Gаmbit, кто это?
Легенда кибер спорта
__________________
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
Gаmbit вне форума      
Старый 10.03.2009, 00:28   #354 (permalink)
VLS
Энтузиаст
 
Регистрация: 04.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 244
Отправить сообщение для VLS с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Gаmbit Посмотреть сообщение
Щас легендарный Fatal1ty сидит на 8 длинных столах нл50 и катает шортстеком. Позорище, лучше бы дальше в шутеры играл.
lol, с чего ты взял что это real fatal1ty ?? Ни за что не поверю.
Если бы он начал играть в покер то начал бы он очень серьёзно )
VLS вне форума      
Старый 10.03.2009, 00:30   #355 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Gаmbit
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 752
Цитата:
Сообщение от VLS Посмотреть сообщение
lol, с чего ты взял что это real fatal1ty ?? Ни за что не поверю.
Если бы он начал играть в покер то начал бы он очень серьёзно )
Он был красненьким
__________________
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
Gаmbit вне форума      
Старый 10.03.2009, 03:00   #356 (permalink)
TTR
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,954
Отправить сообщение для TTR с помощью ICQ
Fatal - кострицын, в киберспорте средний игрок был

Fatal1ty - легенда quake3, одно время жестко всех рвал без аутов вообще!
это как SlayerS_Boxer в старике был, а фаталити в ку3
TTR вне форума      
Старый 10.03.2009, 03:57   #357 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для maybe
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: х.з.
Сообщений: 967
Цитата:
Сообщение от Gаmbit Посмотреть сообщение
Щас легендарный Fatal1ty сидит на 8 длинных столах нл50 и катает шортстеком. Позорище, лучше бы дальше в шутеры играл.
Что позорного в том что бы начинать катать с не больших лимитов? Позволь поинтересоваться, что сам катаешь?
maybe вне форума      
Старый 10.03.2009, 04:55   #358 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для maxkatz
 
Регистрация: 03.08.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 402
Отправить сообщение для maxkatz с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от vanvan Посмотреть сообщение
Довольно забавное интервью Макса Каца лежит на Покермоскоу.
Там сначала Макс говорит, что к Демидову относится нормально, а потом клеймит всех киберспортсменов, как людей у которых что то не так.
Вот об этом и хочется поговорить.

Я во многих вещах с Максом согласен, но тут задумался. Он говорит следущее - если человек проводит за тренировками по 12 часов в день, и при этом реально особой финансовой составляющей в победах нет, то человек хочет всего лишь доказать другим, что он лучший, а это ненормально.

То есть Макс сразу объявляет ненормальным любой некоммерческий спорт, любую соревновательную деятельность без материальной выгоды.

По моему как раз наоборот, соревновательность это нормальное присущее человеку качество, и благодаря ему происходит много хорошего (ну и иногда плохого) в нашей жизни. И для покера это скорее плюс, чем минус.

Первый раз заглянул в тему, так как вроде срачь закончился, решил посмотреть первое сообщение, с чего же все началось.

Так вот, все рассказанное мной там было сказано отвечая на вопрос "как я выбираю людей в команду".
Я действительно считаю, что киберспортсмену будет почти невозможно ужиться у нас по многим причинам, поэтому людей кто характеризует себя сам как "киберспортсмен" я никогда не беру.

На мой взгляд, у киберспортсменов есть очень много привычек и качеств, которые мешают в покере, и с которыми долго и упорно нужно бороться потом. Это связано с тем, что они считают что покер это почти такой же киберспорт, только немножко другой.

А если говорить о киберспорте или о любом другом спорте как о занятии в жизни, или как о хобби, то конечно же все то что я там говорил было не про это. Меня про жизнь никто не спрашивал, да и речь там не об этом шла вообще.

Соревновательность и желание быть в чем-то лучшим очень хорошее качество, я вообще в людях это качество очень ценю. Но только в покере оно не действует.
Вернее не действует как в спорте. Тут в одном турнире ты спокойно можешь проиграть, и это никак не должно задеть тебя. И в 10 турнирах тоже.
Киберспортсмены к сожалению обычно не могут терпеть поражение от фиша даже в одной раздаче, не то что в турнире или на дистанции в несколько дней.

Это качество делает их очень морально неустойчивыми, и поэтому на мой взгляд к покеру менее пригодными чем другие люди. У них вообще не развито процентное мышление. То есть в их голове есть два варианта: "я играю лучше, я должен победить" и "я играю хуже, сейчас врядли выиграю, но я очень постараюсь стать лучше что бы победить".
В головах вообще нет (или во всяком случае я не наблюдал) даже и близко понимания того, что "я лучше, я выиграю немного чаще чем плохой игрок". Когда такие люди выставляются 80 на 20 и проигрывают, для них это показатель высшей несправедливости мира.
Для них это не 8 раз выиграл, 2 раза проиграл. Для них это "сыграл лучше, должен выиграть".

Конечно это распространено у всех людей, но у киберспортсменов это особенно ярко выражено. И самое главное, так как они играют что бы доказать что они лучше, проигрыш даже в одной конкретной раздаче очень сильно бьет по самооценке, и по настроению, и по ощущениям и по всему. Люди после одного бэдбита или проигранного турнира начинают сомневаться что они все делают правильно, плакаться, искать причины, рисовать графики Склянский Баксов и так далее. Это и есть моральная неустойчивость, а в покере это самое главное, если конечно не нл50 17 столов играть.

Дело тут не в наличии желания стать лучшим. Такое желание это здорово. Дело в ошибочной оценке, и невозможности принять другую систему оценок из-за того, что покер считается тоже киберспортом только немного другим.
maxkatz вне форума      
Старый 10.03.2009, 10:46   #359 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Archer
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,283
Цитата:
Сообщение от Gаmbit Посмотреть сообщение
Щас легендарный Fatal1ty сидит на 8 длинных столах нл50 и катает шортстеком. Позорище, лучше бы дальше в шутеры играл.
Ирония в том, что "даже на этом детском лимите" он, скорее всего, зарабатывает больше, чем во времена своей "киберспортивной славы".
И я че-та сомневаюсь, что поклонники выстроились в очередь помочь ему "стартовать в покере".

У нас, к сожалению (а может и нет) не Корея, где молодые люди могут зарабатывать достойные киберспортом (пусть и приложив нереально много усилий), так что не стоит удивляться, что игроки, научившиеся хорошо задрачивать мышку (и быстро думать) ищут оплачиваемое применение своим талантам.

2MaxKatz - хороший пост. Долго не мог понять для себе причины проблем киберспортменов, спасибо.
__________________
Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС.
Archer вне форума      
Старый 10.03.2009, 11:18   #360 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Run_Ace_Run
 
Регистрация: 17.09.2008
Адрес: Magnitogorsk
Сообщений: 78
Многое из того, что написано Кацем - просто глупость!
"Вернее не действует как в спорте. Тут в одном турнире ты спокойно можешь проиграть, и это никак не должно задеть тебя. И в 10 турнирах тоже.
Киберспортсмены к сожалению обычно не могут терпеть поражение от фиша даже в одной раздаче, не то что в турнире или на дистанции в несколько дней."

Ты дал описание не киберспортсменна, а прыщавого подростка лет 12ти, который пришел с друзьями после школы поиграть в Кваку в комп. клуб. Ну зачем вообще такие глупости писать, я просто не понимаю, ну не разбираешься ты в спорте или киберспорте - не коментируй!
Берем КС, турнирная сетка, состоящая из винеров и лузеров, все начинают в винерах, проигравшии падают в лузера, но не теряют шансы на победу в турнире, в общем я не буду тебе объяснять правила, ты так уверенно обо всем говоришь, наверное знаешь правила в киберспорте лучше меня.
Идем дальше, много команд > много игр. В каждой игре, нужно играть за 2 стороны, большое кол-во раундов. Команда фишей может вести в 10 раундов, ну вот заходит им и все. Все чтоли? Киберспортсмены из другой команды разнылись, ничего не могут понять и заливают весь турнир? Нет! Миллион случаев, когда команда в первом раунде падающая в лузера - выигрывала турнир! Эти парни с характером, они не могут себе позволить раскиснуть, они гнут свою линию, терят.
Варка, Старка, там тоже были разные феноменальные комбэки, За турнир играются десятки карт, разные соперники, всосав фишу киберспортсмен не раскисает, он бореться за победу на каждом сантиметре карты, забыв про то что 3 минуты назад он проебал всю армию в дережабле, который упал в реку.
Но есть и другие системы провередния киберспортивных соревнований, игры в группе, каждый с каждым и т.д.

Не знаю с кем ты там общался и по кому делал выводы про киберспортсменам, извини это не они, а как раз таки фиши. Тебе нужны примеры настоящих киберспортсменов? Соул, Свен, тот же Импос тоже в вару отлично катал, Ёлки и тд.

Сорри за сумбурность. много хотел написать, даже половины не написал, но думаю смысл понятен. Просто напрягает, когда дилетант судит о людях не зная о их деятельности абсолютно ничего.
Run_Ace_Run вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лыков учит играть Макса +100500 в покер) papaloukas Около покерного стола 22 19.05.2011 19:24
Покер и Киберспорт Zoomka1985 Около покерного стола 68 20.04.2009 18:37
TH PL 10-20 Euro Колл имени Макса Каца Eleon Оффлайн покер - общие вопросы 26 31.03.2009 17:13
Гус Хансен: По стопам Макса Каца mus- Около покерного стола 43 11.03.2009 23:52
(mp3) Наши Паспорта (песенка про команду Макса Каца) hiNt Около покерного стола 17 18.07.2008 01:02



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 05:24. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot