[vanvan]

Довольно забавное интервью Макса Каца лежит на Покермоскоу.
Там сначала Макс говорит, что к Демидову относится нормально, а потом клеймит всех киберспортсменов, как людей у которых что то не так.
Вот об этом и хочется поговорить.

Я во многих вещах с Максом согласен, но тут задумался. Он говорит следущее - если человек проводит за тренировками по 12 часов в день, и при этом реально особой финансовой составляющей в победах нет, то человек хочет всего лишь доказать другим, что он лучший, а это ненормально.

То есть Макс сразу объявляет ненормальным любой некоммерческий спорт, любую соревновательную деятельность без материальной выгоды.

По моему как раз наоборот, соревновательность это нормальное присущее человеку качество, и благодаря ему происходит много хорошего (ну и иногда плохого) в нашей жизни. И для покера это скорее плюс, чем минус.

[Purity]

"Задроты" правят миром.

[Bacardi]

Полностью не согласен с Максом.если спортом люди будут заниматься исключительно из за денег у нас к примеру абсолютно не будет шахмат на полупро уровне и еще огромное количество других "некомерческих дисциплин" в которых деньги появляются только ну на очень высоком уровне.Вообще сам я когда то занимался киберспортом и для меня это было очень интересное время.Куча знакомых и друзей, соревновательный дух и множество других положительных моментов.И как Макс в том же интервью сказал типа вот они сидят по 12 часов в сутки и тренируют только техническую составляющую что то типа "кто быстрее кликает".В том же старом добром старкрафте из которого вышли наши покерные звезды, стратегия то есть умственный труд составляет как минимум 75% процентов успеха.Так что я думаю что Макс недостаточно хорошо осведомлен о мире киберспорта и его субъективное мнение в корне не соответствует действительности.Ну и мне кажется далеко не все в этой жизни можно мерить деньгами.

[AbcPoker]

Как можно прислушиваться к мнению человека, который никогда серьезно не занимался киберспортом и судит о нем только по рассказам знакомых?

По-поводу старкрафта и 75% умственный труд - полный бред. Скопируй стратегию любого про, отточи до автоматизма и ты будешь рвать 90% играющих в старкрафт, заметь при этом не используя мозг вообще.

[Starfire-Project]

Сообщение от AbcPoker

Как можно прислушиваться к мнению человека, который никогда серьезно не занимался киберспортом и судит о нем только по рассказам знакомых?

По-поводу старкрафта и 75% умственный труд - полный бред. Скопируй стратегию любого про, отточи до автоматизма и ты будешь рвать 90% играющих в старкрафт, заметь при этом не используя мозг вообще.

Вот поетому я и не понимаю как можно называть СК "стратегической" игрой. В контре стратегии больше. А в СК и подобных играх, вдумчивого но медленного игрока легко победит человек с диким APM действующий по шаблону. Решает только как быстро ты сможешь индивидуально задействовать наибольшее количество спец-юнитов. За ето я такие игры не люблю, хотя сам не испытываю серьезных проблем со скоростью и точностью кликов

[pro903]

Не пишите бред про старкрафт, если не знаете, спасибо.

[Gаmbit]

Макс прав в том что доказывать другим, что ты лучший не нормально. Это называется комплекс не полноценности.

[4BMagnit]

Сообщение от AbcPoker

По-поводу старкрафта и 75% умственный труд - полный бред. Скопируй стратегию любого про, отточи до автоматизма и ты будешь рвать 90% играющих в старкрафт, заметь при этом не используя мозг вообще.

Твой ник говорит сам за себя . Играл в старкрафт/вк3? Озвучь свои успехи.

[Gаmbit]

Сообщение от Starfire-Project

Вот поетому я и не понимаю как можно называть СК "стратегической" игрой. В контре стратегии больше. А в СК и подобных играх, вдумчивого но медленного игрока легко победит человек с диким APM действующий по шаблону. Решает только как быстро ты сможешь индивидуально задействовать наибольшее количество спец-юнитов. За ето я такие игры не люблю, хотя сам не испытываю серьезных проблем со скоростью и точностью кликов

ЛОЛ Это не так. Может на нубском уровне так, но в Корее точно мозги решают, т.к. кликают там все будь здоров.

[AbcPoker]

Игра не зря называется стратегической.

Стратегия решает на низком уровне игры, когда люди играют медленно, действия оппонентов и контрдействия не заучены на зубок, тогда решает мозг. И решает на уровне про, но по-другому. На про уровне нет времени во время игры на размышления. Еще до игры у тебя должно быть в голове дерево решений, в игре ты уже просто следуешь этому дереву. А вот для создания оптимального дерева надо не только отыграть тысячи игр, проанализировать сотни реплеев, но и использовать мозг и аналитику. Именно на про уровне игра является стратегической дальше некуда.

[AbcPoker]

Сообщение от 4bMagnit

Твой ник говорит сам за себя . Играл в старкрафт/вк3? Озвучь свои успехи.

Играл и в то, и в то. В варкрафт больше.
Из успехов:
- второе место по вару на отборочные ВЦГ Москвы.
- первое место inCup'а
- пару раз 3-4 места на аналоге инкапа от wcreplays.com
- куча мелких выигранных локальных турниров

Хватит или еще вспомнить? )

[Gаmbit]

Еще скажи что Лим Йо Хван тупой задрот, а не стратег. =)))

[v-shark]

Не знаю как в старкрафте, но в контре 12 часовым задротством аима без задействования мозга точно ничего не добьешься.

[pro903]

Ну это как раз предел для тупых "задротов". 3-4 место на инкапе. В Вар3 думать надо меньше - это факт, но в старике быть в топе мира, играя по заученным стратегиям - это просто не реально.

[cursor]

ну и чего эти бомжеместа стоят?

все равно что хвастаться 3 разрядом по шахматам. Со звездочкой

[AbcPoker]

pro903, cursor
Господа, меня попросили озвучить свои успехи - я озвучил. Озвучьте свои успехи или нечего орать о задротах и о про уровне в ск/вк3.

К слову сказать выигрывали inCup еще из русских Cara, Ranger и вроде все. Это за 250+ турниров. Они тоже тупые задроты?

[Gаmbit]

Сообщение от AbcPoker

pro903, cursor
Господа, меня попросили озвучить свои успехи - я озвучил. Озвучьте свои успехи или нечего орать о задротах и о про уровне в ск/вк3.

К слову сказать выигрывали inCup еще из русских Cara, Ranger и вроде все. Это за 250+ турниров. Они тоже тупые задроты?

pro903 это орки соул, думаю у него успехи посерьезней были.

[Gаmbit]

ВОобщем Макс не прав в том, что считает что в СК/ВК играют чтобы что-то доказать другим, а не потому что эти игры как наркотик и ты хочешь выигрывать как можно чаще, а для этого надо трениться.

[4BMagnit]

Сообщение от AbcPoker

pro903, cursor
Господа, меня попросили озвучить свои успехи - я озвучил. Озвучьте свои успехи или нечего орать о задротах и о про уровне в ск/вк3.

К слову сказать выигрывали inCup еще из русских Cara, Ranger и вроде все. Это за 250+ турниров. Они тоже тупые задроты?

Не только они )))

[AbcPoker]

Соул да =). Затащить фор фан поездку на ВЦГ по Age of Empires - это было нечто. Да и вообще он на моей памяти единственный кто ездил на ВЦГ Финалы по 3м разным играм.
Но он вообще уникум. И на его фоне только человек 5 в мире из СК/Вк3 не "тупые задроты".

Но тем не мене я говорил о том, что можно играть по заученным стратегиям и выигрывать 90% игроков, играющих в СК. Ясное дело, чтобы быть в топе мира надо еще и мозг юзать. А вот, чтобы играть как Поинт, достаточно, наточить стратегию.